Djukovi "paljastav" raamat Eesti inimkaotustest

[Arnold]

Ilma mingisuguse soovita võrdsustada, ütleks siiski, et mõni mees vaatamata ärplemisele saksa allikate kasutamise kohta, tuututab Mengeli "kunstilisi" tekste tuulutades! On siis kvaliteedis vahet?

[Marissa]

Hm ... mida rohkem eestikeelset raamatut uurida, seda rohkem tekib üks küsimus:

KES EESTI AJALOOLASTEST ON SEDA TEGELAST AIDANUD???

Ei tahaks kellelegi näpuga näidata, aga üks pisike kahtluseuss on närima hakanud konkreetse pealinna institutsiooni suunas

[Reigo]

Mis mõttes aidanud?

[oleeg]

Kui hästi järele mõelda, võib küsimuse püstituses näha sügavamat mõtet ... Pean muidugi Marissale meelehärmi valmistama - ma ei usu, et keegi ausalt üles tunnistaks

terv
o

[metssiga]

Hm ... mida rohkem eestikeelset raamatut uurida, seda rohkem tekib üks küsimus:

KES EESTI AJALOOLASTEST ON SEDA TEGELAST AIDANUD???

Ei tahaks kellelegi näpuga näidata, aga üks pisike kahtluseuss on närima hakanud konkreetse pealinna institutsiooni suunas

No nii, kas selle ja kõigi muude foorumite mõte ei ole mitte võimaluses anonüümselt kõike, mida tahad, välja öelda. Marissa ütleb nüüd, et ei ole, ei tohi ja tema ei julge. Ära siis viska ka mingeid segaseid vihjeid-süüdistusi, kui ei julge. Kui ei julge, siis pea suu kinni. Nii lihtne see ongi

[oleeg]

Metssiga kirjutas:

No nii, kas selle ja kõigi muude foorumite mõte ei ole mitte võimaluses anonüümselt kõike, mida tahad, välja öelda.

Kahjuks mitte? Õnneks mitte! Kui kõike kirjutada mis sülg suhu toob, siis ...


Soovitan tutvuda foorumi reeglitega. Laamendamist meil ei sallita ...

Marissa ütleb nüüd, et ei ole, ei tohi ja tema ei julge. Ära siis viska ka mingeid segaseid vihjeid-süüdistusi, kui ei julge.

Kahtlen, kas ta Sind silmas pidas Ega Sa ometi end puudutatuna ei tunne

Kui ei julge, siis pea suu kinni.

Muuseas, daamidega nii ei räägita ...

Nii lihtne see ongi

Isiklikult kaldun arvama, et kohapealne toetav persoon/institutsioon (?) tunneb vägagi hästi Eesti ajaloolaste kirjatükke.
Soovitan vaatlusalust kirjatükki paar tundi analüseerida (üle 2-3 ei lähe), tekib hea ettekujutus autori allikatest jne...

terv
o

[Shiim]

No kirjastaja Iljaševitš ise ei ole küll ajaloolane, aga kindlasti pole ta loll mees. Lisaks valdab ta suurepäraselt eesti keelt ja teab mida ning kuskohast otsida:
http://et.wikipedia.org/wiki/Vladimir_I ... evit%C5%A1

[gruppen]

Isiklikult kaldun arvama, et kohapealne toetav persoon/institutsioon (?) tunneb vägagi hästi Eesti ajaloolaste kirjatükke.
Soovitan vaatlusalust kirjatükki paar tundi analüseerida (üle 2-3 ei lähe), tekib hea ettekujutus autori allikatest jne...

terv
o

Seleta palun siis laiemalt teistele ka siin miks Sa seda arvad - ma ei viitsiks seda üllitist lugeda ega analüüsida.
Hmm, raamatupoodides on ka muuseas üpris hea ülevaade Eesti ajaloolaste kirjatükkidest Mulle vähemalt tundub nii?
Ilma laiema seletuseta mulle piisab täiesti enda tunnistatud ja pealtnähtud stseenist: Djukov ja kolm kaaskondlast astuvad poodi ja küsivad: "Kjas teil on uusimat kirjandust nõukogude repressioonide(sic!) kohta?" Peale seda pakutakse siis lahkelt erinevaid raamatuid (Laari teosed, Memento raamatuid jms.) - enamuse peale tuleb lakooniline vastus: "Mjeil sjee on juba". Midagi nad siiski lõpuks ostsid. Küllap siis tulevikus saame uusi käsitlusi lugeda

[MOrav]

[Küllap siis tulevikus saame uusi käsitlusi lugeda

Aga palun:

Дюков А.Р. Милость к падшим: Советские репрессии против нацистских пособников в Прибалтике. — Москва: Фонд "Историческая память", 2009. — 175 с.

Содержание:

Ввведение
Глава 1. Общие принципы советских репрессий против коллаборационистов
Глава 2. Репрессии против коллаборационистов на территории Прибалтики
Глава 3. Возвращение на родину репатриированных коллаборационистов-прибалтов
Заключение
Документы
Список сокращений
Спискок источников и литературы

Nt kommentaar: http://actualcomment.ru/book/196.html#209

[Reigo]

Дюков А.Р. Милость к падшим:

Kaanefoto on ilmselt varastatud. Söödaks selle värgi Plavecile ette (tema need Maitla fotod avalikkuse ette tõi), ei tea, kas ta viitsiks jännata.

[oleeg]

gruppen nirjutas:

Seleta palun siis laiemalt teistele ka siin miks Sa seda arvad...

Raamat sisaldab huviäratavaid hinnanguid meie "ajaloomaastikust". Muuhulgas selliseid, mida kohalikke olusid mittetundev inimene kohe kuidagi raamatupoest ei oska osta ...

Aga välistada ei saa ka võimalust, et üksikud päikeselised hetked on tekitanud mulle "päikesepiste" ...

No ei oska ma kohe kuidagi paremini sisu iseloomustada - ümberjutustada ka ei tahaks ...

terv
o

[metssiga]

Metssiga kirjutas:

No nii, kas selle ja kõigi muude foorumite mõte ei ole mitte võimaluses anonüümselt kõike, mida tahad, välja öelda.

Kahjuks mitte? Õnneks mitte! Kui kõike kirjutada mis sülg suhu toob, siis ...


Soovitan tutvuda foorumi reeglitega. Laamendamist meil ei sallita ...

Marissa ütleb nüüd, et ei ole, ei tohi ja tema ei julge. Ära siis viska ka mingeid segaseid vihjeid-süüdistusi, kui ei julge.

Kahtlen, kas ta Sind silmas pidas Ega Sa ometi end puudutatuna ei tunne

Kui ei julge, siis pea suu kinni.

Muuseas, daamidega nii ei räägita ...

Nii lihtne see ongi

Isiklikult kaldun arvama, et kohapealne toetav persoon/institutsioon (?) tunneb vägagi hästi Eesti ajaloolaste kirjatükke.
Soovitan vaatlusalust kirjatükki paar tundi analüseerida (üle 2-3 ei lähe), tekib hea ettekujutus autori allikatest jne...

terv
o

Ei ole minul isiklikult nähtusega "seltsimees Djukov" mitte mingit kokkupuudet olnud. Tõsi küll, olen õppinud ka samas õppeasutuses kus temagi, aga hoopis varem. Lihtsalt ei meeldi mulle hämarad vihjed, nurgatagused väited a la "mina tean, kuidas asjad on, aga teile ei ütle" jms. Iseloomu viga ?

[Arnold]

Otseselt mitte siia konkreetsesse kapsaaeda, aga nagu oleks lugenud ühte Hiio artiklit, kus ka käsitleti teemat "kättemängimisest" just kontrollimatute andmete kasutamisega seoses. See oli pigem siiski etteheide poliitikutele nende sõnavõttude ja kirjatükkide osas, aga meil mõne mehe osas selline emulsioon

[metssiga]

Otseselt mitte siia konkreetsesse kapsaaeda, aga nagu oleks lugenud ühte Hiio artiklit, kus ka käsitleti teemat "kättemängimisest" just kontrollimatute andmete kasutamisega seoses. See oli pigem siiski etteheide poliitikutele nende sõnavõttude ja kirjatükkide osas, aga meil mõne mehe osas selline emulsioon

Vaat see Arnoldi postitus pani mõtted liikuma ja midagi tuli meelde. Aastal 2005 andis Entsüklopeediakirjastus välja Justiitsministeeriumi autoriõigusega raamatu hiigelnimetusega Okupatsioonide repressiivpoliitika uurimise riikliku komisjoni Valge raamat Eesti rahva kaotustest okupatsioonide läbi 1940-1991. Selles raamatus on tõesti asju, millega on kerge diskuteerida või siis Eesti ajalooteaduse diskrediteerimiseks kasutada (kuigi see üks raamat ei ole ju kogu Eesti ajalooteadus). Näiteks: tekstis lk. 39 väidetakse, et julgeolekuorganite andmetel tapeti vastupanuliikumise käigus 1495, vangistatud metsavendadest hukkus u. 4000 ja joonealuses märkuses, et hukkunute koguarv võib ulatuda 7000, lk. 50 aga väidab tabel, et vastupanuvõitluses hukkus 3000 inimest. Vaat sellist raamatut on küll lihtne välja naerda, paraku

[oleeg]

Raamatu epopöa kestab edasi, nüüd siis ametlikumas valguses. Sedapuhku on sihikul Hiio artikkel raamatust: http://www.osfsb.ru/history/pravda_i_lo ... fault.aspx

terv
o