3. leht 8-st
Postitatud: 11 Nov, 2005 22:44
Postitas Mazz
kiirvallutusega oleks venemaa äbarik, teised riigid astuksid vahele.
Arvan, et Eesti-Venemaa vahel peaks tekkima konflikt.
Postitatud: 11 Nov, 2005 22:47
Postitas Veltu
Arvan, et Eesti-Venemaa vahel peaks tekkima konflikt.
Ah,et peaks tekkima konflikt jah?Kas meil on tegu paadunud militaristiga,kes teiste inimeste tapmisest mõnu tunneb?
Mina palun Jumala nimel,et midagi sellist ei juhtuks.
Postitatud: 11 Nov, 2005 23:03
Postitas jonnipunn
Nõus Veltuga! Püüame olla küll valmis, aga pole seda "JAMA" ju tegelikult kellelgi vaja!
Postitatud: 12 Nov, 2005 20:04
Postitas PATRIOOT
Satakas kirjutas:
siinkohal viitan 100% kindlusega faktile, et mingit "ootamatut" rünnakut toimuda ei saa. see pole tänapäeval lihstalt võimalik. ka eesti mobilisatsiooniplaan on välja töötatud eeldusele, et võimalikku sõda saab ette prognoosida vähemalt paar nädalat. loomulikult on ka kiire mobilisatsiooni plaanid aga pearõhk on siiski ettenähtava sõja puhuks.
Hea küll... ütleme et valitsus prognoosib ette võimalikku sõda... sellisel juhul kas nad julgevad ka teha mingeid ettevalmistusi selleks puhuks...
Isiklikult kahtlen sügavalt! Ja arvan et tähtsad ninad kes meie riiki juhivad loodavad sinisilmselt et midagi ikkagi ei juhtu, jätavad kasutusele võtmata vastavad abinõud(mobilisatsioon jne.) ja passivad niisama... ja siis kui venelane üle piiri tuleb.... ähivad ja ohivad et nemad ei teadnud ja nemad ikka ei oodanud ja et nemad lootsid....
Ühesõnaga minu arvamus on see, et eesti valitsusel pole julgust sellisel puhul tegutseda ning istutakse ja arutatakse nagu peata kanad....
NB! Loodan et kenad onud KAPO-st ei süüdista mind riigi laimamises ja ei pista mind pikaks ajaks trellide taha....
Kõikke paremat soovides: PATRIOOT
Postitatud: 12 Nov, 2005 20:32
Postitas Kessel
Ühesõnaga minu arvamus on see, et eesti valitsusel pole julgust sellisel puhul tegutseda ning istutakse ja arutatakse nagu peata kanad....
Mina Patrioodiga ühel meelel.
Postitatud: 12 Nov, 2005 20:35
Postitas VANA LÖUKOER
söja vöi konflikti puhkedes peaks üks riik suutma mobiliseerida 10 protsenti oma rahvast.meil siis ca 150 000.meie kesklaod on täis relvi ja varustust rohkemalegi.
loomuliklt on venelane oma tehnikaga ja elavjöus meist üle,kuid : kord kroonus käis meile loengut pidamas üks peastaabi spetsialist.tema suust ka need ütlused : olgugi,et venemaal on parem relvastus,on umbes 60 prossa kogutehnikast amortiseerunud.pihkva dessant väeosa jäi mitmeid kordi toppama teel tallinnasse,kuna soomukid ütlesid ülesse.aga mis juhtub siis,kui keset lahingut masin löpetab liikumise, vöite edasi möelda ja mönu tunda...
. teiseks : see ei tähenda,et neil on palju relvastust,suurem osa on n.ö varuosadena garaazis,kuna teised aparaadid peavad liikuma.igas soomusüksuses on ju ette nähtud kindel soomukite arv,mis peavad olema lahinvöimelised. kolmandaks : peate siin vene armee jalaväelast meist paremaks.mina ei pea.meie väljaöpe on sarnane nende omaga,meil on sama moodi relv,padrunid,välja töötatud käsuliin ja tagala.meie söjaväge peetakse baltikumi parimaks hoolimata kasinamast tehnikast.meie formeerimine ei ole takerdunud raha taha, nagu venelastel.meil makstakse palka, antakse süüa ja mis esmatähtis,härrased - meelsus.seda ei tohi unustada.söda meie elupölise vaenlase vastu on palju suurema tähendusega kui kellegi teise vastu.meie södurite meelsus on mäe körguselt üle vasjast ja oma maad kaitstes ollakse alati palju tigedamad andma tappa köigile.
ja veel : sellist söda pole mötet södida,kui tuled ja pommitad köik infrastruktuuri segamini - seda peab hakkama ju taastama ja vaadake , missugust pappi taob usa iraagi üles ehitusse.ja ehitama peab Genfi mingisuguse konvensiooni järgi,aga noh,muidugi,millal vasja seadustest hoolinud on.möte on selles,et pole ju mötet omada maad,mille sa oled enne segamini peksnud.kindlasti pommitatakse,aga pommitatakse siis söjaväe asukohtasi.
Postitatud: 12 Nov, 2005 20:44
Postitas Epaminondas
Õige jutt Vana Lõukoer.
Ise arvan ka, et kõik on meelsuse taga. Kui sõjaseisukord käes on, siis ma ei usu, et valitsus nii mokk töllakil pealt vaatab, sest ajalugu on meid küll õpetanud.
Üks sõjakoolis õppiv seersant ütles mulle sellised sõnad: "Praegu on aeg, mil valmistutakse rasketeks aegadeks".
Postitatud: 12 Nov, 2005 20:51
Postitas tlpWFG
Kaitseliidus on meelestatus veel kõrgem kui Kaitseväes. Seda näitavad juba ka Kaitseväe õppused, milles teatud kaitseliidu üksused on osalenud. Salv paukpadrunitega kipub kole ruttu tühjaks saama.
Postitatud: 13 Nov, 2005 0:38
Postitas Mazz
Veltu kirjutas:Arvan, et Eesti-Venemaa vahel peaks tekkima konflikt.
Ah,et peaks tekkima konflikt jah?Kas meil on tegu paadunud militaristiga,kes teiste inimeste tapmisest mõnu tunneb?
nimelt MINGI konflikt. Mõtle ise mis see olla saaks, mingi ettekääne Venemaa poolt? Piirialade sissenõudmine? või maitemiss.
Postitatud: 13 Nov, 2005 11:04
Postitas Kessel
Vaevalt , et piiride pärast sõjaks läheb.
Ja samas on Venemaal praegu palju tegemist Tsetšeenia probleemiga.
Vaevalt ta hakkaks looma erinevaid konflikti piirkondi ja veel eri ilmakaartes.
See lõppeks Venemaa jaoks suure krahhiga. Arvatavasti Lõuna osariikides tekiksid veel suuremad ja ulatuslikumad konfliktid ,mis juba väljuksid Venemaa kontrolli alt.
Siis vaataks tõesti Venemaa president oma piire Kremli aknast.
Postitatud: 13 Nov, 2005 13:55
Postitas denis23
selline küsimus...aga milleks üldse Venemaale Eestit oleks vaja rünnata?
need niigi saavad siin kõike mis tahavad. kogu transiidi pool töötab perfektselt ning aastast aastasse vene poole kontroll sellest üle aina kasvab. vene kapitalile siin kuuluvad pangad, kindlustusseltsid, tehased, sadamad, hotellid,terved kvartalid ja hektarite kaupa maad kesklinnas ja jumal teab mis veel. kui tahavad näiteks raudteed või eesti gaasi täielikult kätte saada - arvan et ka seda saab kandikul. radissonis ja olümpsis aastavahetusel on gurtchenko või zadornov annavad oma etendused. telekast saab vene programmide valikut sama mis moskvast. viisasid ja elamislube - pole probleem. kõik ärimehed ning enamus poliitikutest hea meelega võtavad vene raha vastu ning on nõus selle eest oi kui paljuks.
nii et veel kord küsin millised hüved tooks venemaale sõjaline aktsioon mida neil praegu poleks?
Postitatud: 13 Nov, 2005 13:56
Postitas Satakas
PATRIOOT kirjutas:Hea küll... ütleme et valitsus prognoosib ette võimalikku sõda... sellisel juhul kas nad julgevad ka teha mingeid ettevalmistusi selleks puhuks...
Isiklikult kahtlen sügavalt! Ja arvan et tähtsad ninad kes meie riiki juhivad loodavad sinisilmselt et midagi ikkagi ei juhtu, jätavad kasutusele võtmata vastavad abinõud(mobilisatsioon jne.) ja passivad niisama... ja siis kui venelane üle piiri tuleb.... ähivad ja ohivad et nemad ei teadnud ja nemad ikka ei oodanud ja et nemad lootsid....
Ühesõnaga minu arvamus on see, et eesti valitsusel pole julgust sellisel puhul tegutseda ning istutakse ja arutatakse nagu peata kanad....
NB! Loodan et kenad onud KAPO-st ei süüdista mind riigi laimamises ja ei pista mind pikaks ajaks trellide taha....
Kõikke paremat soovides: PATRIOOT
kaitsedoktriin ja mobilisatsioonikava lähtuvad paraku tõesti, nagu öeldud, ~80% ulatuses lootusest liitlaste abile. nende toel julgetaks ikka. pealegi - kuna valitsus niikuinii rootsi "desrteeruks", pole neil ju ka midagi julgeda. kaitseväe tegelaste poolt ma aga sitakslöömist eriti ei ootaks.
ent tõsi - mis juhtuks, kui me jääks kujunedavõivas olukorras üksi, ma öelda ei oska. kavad-plaanid on olemas (seesama kurikuulus totaalkaitse) aga kas see ka reaalis rakenduks - ei tea. rahvas läbilõikes on liiga lammas, et natukenegi ennastsalgavust ja võitlevat trotsi üles näidata
Postitatud: 13 Nov, 2005 14:03
Postitas Satakas
lõukoer, jutt iseenesest õige aga maailmapraktika on näidanud, et harimatu ent kesktasemel väljaõpetatud sõdur, kes on pidevalt mõõdukalt näljane, mõõdukalt hirmu all ja surma tüdinud pikast ajateenistusest, on sõjalise konflikti puhul ketist lahtilastuna väga ohtlik ja innukas tegelane, kui lubada talle peale võiduka lahingut valget viina, kobedaid plikasid ja rammusat kartuliputru. eksole?
muidugi võib selle üle palju vaielda ning mingis mõttes on muidugi õigus, et vene armee on demoraliseerunud aga reaalselt käib see vaid poole ohvitserkonna kohta, kes on armees vaid seepärast, et sellega kaasneb mingi võim ja tasuta korter. ülejäänud saavad kas piisavalt hästi palka või on patrioodid/militaarfanaatikud.
ja lõppkokkuvõttes sõltubki, millistest tüüpidest pannakse kokku agressiooniväegrupp.
Postitatud: 13 Nov, 2005 14:03
Postitas tlpWFG
Ei hakka küll uut teemat püstitama, aga tahaks teada mida Venemaa mõtleb nende sagedaste õhupiiri rikkumistega ja selle hiljutise merepiiri rikkumisega. Vene laev oli ilma loata eesti vetes, laev suunati tokumentide kontrolli, Algul laev siirdus küll Naissaare poole, kuid keeras siis otsa ringi ja lahkus eesti vetest. kas selliseid juhtumeid võib lugeda provokatsioonideks, testimiseks või millekski muuks.Sooviks teada teie arvamust.
Postitatud: 13 Nov, 2005 14:18
Postitas hugo1
selline küsimus...aga milleks üldse Venemaale Eestit oleks vaja rünnata?
need niigi saavad siin kõike mis tahavad. kogu transiidi pool töötab perfektselt ning aastast aastasse vene poole kontroll sellest üle aina kasvab. vene kapitalile siin kuuluvad pangad, kindlustusseltsid, tehased, sadamad, hotellid,terved kvartalid ja hektarite kaupa maad kesklinnas ja jumal teab mis veel. kui tahavad näiteks raudteed või eesti gaasi täielikult kätte saada - arvan et ka seda saab kandikul. radissonis ja olümpsis aastavahetusel on gurtchenko või zadornov annavad oma etendused. telekast saab vene programmide valikut sama mis moskvast. viisasid ja elamislube - pole probleem. kõik ärimehed ning enamus poliitikutest hea meelega võtavad vene raha vastu ning on nõus selle eest oi kui paljuks.
nii et veel kord küsin millised hüved tooks venemaale sõjaline aktsioon mida neil praegu poleks?
See on kas mingi nali, või konksuga küsimus
Üks tähtsamaid küsimusi on Nato. Ta on liiga külje alla Venemaale roninud. Kindlasti tekitab see teatud ebamugavustunde.
Eesti sadamad ja lennuväljad on Venemaale alati strateegiliselt tähtsad olnud.
Sinu eelnevast jutust jääb mulje, nagu terve Eesti oleks juba ära ostetud Venemaa poolt. Õnneks see ei ole nii. Kaugel sellest. Muidugi on Eestis palju Vene firmasid. Kuid esiteks ei saa tõmmata sidekriipsu Vene firmale kuuluva ja Vene riigile kuuluva vahele. Vene ärimehed on tõenäoliselt viimased, kes siin sõda tahaksid.
Teiseks Vene kapitalist kõvasti rohkem on siin lääne ja põhjamaade kapitali. Kellele kuuluvad suuremad pangad. Hansa ja SEB
Ka hotellintuses lööb põhjamaa kapital kõvasti välja. Kellele kuuluvad pealinna suuremad hotellid Viru, Olümpia jne...
Väga palju kuulub ka eestlastele.
Tänapäeval ei saaks nad riigile strateegiliselt tähtsaid firmasid nagu Rudtee ja gaas, kohe kindlasti mitte kandikul kätte. Sellised ajad olid 10 aastat tagasi.
Ja teema ei ole üldse miks peaks nad tulema. See ei ole tähtis. Põhjust leiab alati. Üks põhjus kasvõi iidne maailma valitsemise iha.
Küsimus on rohkem püstitatud kas Eestist oleks Venemaale vastast ja kauaks