Arvamusliidrid uuest kavast

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Kasutaja avatar
oleeg
Liige
Postitusi: 5193
Liitunud: 23 Jaan, 2006 14:10
Asukoht: Kodutares
Kontakt:

Re: Arvamusliidrid uuest kavast

Postitus Postitas oleeg »

Kui juba läks male peale, siis tuleks ka võrdlusesse panna, et palju neid "külamehi" paraadil ei seisnud?
Igati põhjendatud küsimus. Väga asjakohane. Olen vahel mõelnud, et vahest aitaks meie poliitmaastikul selgust tuua sarnase küsimuse esitamine: kui palju ollakse valmis kaotama?
Sisside hukkunuid hinnatakse ca 26 000-ga.
Mastaabid, kestvus ja intensiivsus on natuke teised, kuid näiteks "külamehed" Eestis ´41 kõrvale võttes saame üldistades järgmised suurusjärgud:
oli ca 12 000
jäi puudu ca 500

Võimalik, et intensiivsus oli isegi kõrgemal tasemel, kuid pead ei anna.

terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44063
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Arvamusliidrid uuest kavast

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Eks küsimus on külameeste võitlusmeetodites ja relvastuses-varustuses kah kinni.
Metsavendade puhul oli ka see probleem, et selleks võitluseks polnud tehtud pea mingeid tõsisemaid ettevalmistusi, tegevus oli stiihiline ja vahendid käepärased (mida kokku korjata õnnestus).

On päris vaks vahet, kas tülitada kopterit automaadist või lasta talle Stinger mootorisse. Viimasel juhul saab olema tükk uurimist aru saamaks, kust lasti ja millega. Automaadiga tülitamisel on variant, et keerab otsa ringi ja tal on natuke jämedamad torud pardal. Kuigi Iraagis ka 1 Apache külameeste vintpüssitulega alla tulistati.

Aga et selline metsavendlus uuesti siin tekib, pole põhjust kahelda, liiga palju on neid, kes jäävad vastase selja taha ja kellel on põhjust enda elu pärast metsa põgeneda. Miks ei võiks seda paratamatust rakendada, andes massilist väljaõpet ja vajaliku varustuse.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
oleeg
Liige
Postitusi: 5193
Liitunud: 23 Jaan, 2006 14:10
Asukoht: Kodutares
Kontakt:

Re: Arvamusliidrid uuest kavast

Postitus Postitas oleeg »

Riigikogu riigikaitsekomisjoni liige Marianne Mikko (SDE) ütles, et kuigi kaitseväe kümne aasta arengukava tundub realistlik, ei saa rahul olla seal sätestatud kaitseväelaste tasustamise põhimõtetega.
Mikkole tegi tuska, et kaitseväelase tasustamine ei tohi arengukava kohaselt ületada kolmandikku kaitse-eelarvest. «Ma ei taipa, miks just nii palju ja mitte rohkem - kardan, et pikemas perspektiivis ei hoia see meie väärtuslikku kaadrit kaitseväes,» sõnas Mikko
http://www.postimees.ee/1073736/mikko-p ... eks-jaada/

terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44063
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Arvamusliidrid uuest kavast

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Põhjus on lihtne - palgakulude kontrollimatul kasvul süüakse peagi olematuks raha arenguks (relvadeks, ehitamiseks jne).
Palgasurvet tuleb maandada mitte palga pideva tõusuga (Soomes jääb ikkagi kõrgemaks), vaid palgasaajate arvu kontrolliga.
Milleks pidada SA vajadustele viidates ülal palgalist seltskonda, kui muudes riikides täidavad neid SA ülesandeid edukalt igasugu hästiõpetatud reservkaptenid,- majorid jne.
Kui juudiarmees kõik need arvukad ülemad rahuajal kuskil armee palgal tiksuks, siis oleks nende armee ammuilma pankrotis.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Hjalmar Nelk
Liige
Postitusi: 548
Liitunud: 01 Apr, 2005 7:47
Kontakt:

Re: Arvamusliidrid uuest kavast

Postitus Postitas Hjalmar Nelk »

kas siis võib öelda, et kurss on õige? Palkadeks mitte rohkem, kui kolmandik ja kaadri arvu suurendatakse 3100-lt 3600-ni
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44063
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Arvamusliidrid uuest kavast

Postitus Postitas Kapten Trumm »

http://www.defmin.fi/index.phtml?l=en&s=120

Kuidas Soomes 1.8% SKP-st jagatakse. Palgakulud 28% tuuris. Varustushanked 25% tuuris.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
tommy
Liige
Postitusi: 3643
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Arvamusliidrid uuest kavast

Postitus Postitas tommy »

Meil...
2012. aasta eelarves moodustavad personalikulud 22,4%, majandamiskulud 20,2%, investeeringud ja kaitseotstarbelise erivarustuse hanked 39,5%, eraldised 13,1%, muud kulud ja finantseerimistehingud 4,8%.

2013. aasta eelarves on vastavad näitajad 24,8%, 18,2%, 40,1%, 12,9% ja 4%.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Arvamusliidrid uuest kavast

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Riigikogu riigikaitsekomisjoni liige Marianne Mikko (SDE) ütles, et kuigi kaitseväe kümne aasta arengukava tundub realistlik, ei saa rahul olla seal sätestatud kaitseväelaste tasustamise põhimõtetega.
Mikkole tegi tuska, et kaitseväelase tasustamine ei tohi arengukava kohaselt ületada kolmandikku kaitse-eelarvest. «Ma ei taipa, miks just nii palju ja mitte rohkem - kardan, et pikemas perspektiivis ei hoia see meie väärtuslikku kaadrit kaitseväes,» sõnas Mikko
See pole nüüd küll ei esimene ega ka viimane asi, mida mariannekene ei taipa :lol:

Riigikogu riigikaitsekomisjon ongi meil kahjuks olnud rohkem nagu klounide punt - elik siis äärmiselt juhuslik kooslus inimesi, kelle kompetents neid prestiižsematesse riigikogu komisjonidesse määrata ilmselt ei võimalda, sestap nad siis hängivadki seal riigikaitsekomisjonis... Riigikaitsealasest kompetentsist ma parem ei räägigi :mrgreen: :mrgreen:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44063
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Arvamusliidrid uuest kavast

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Tegelikult isegi Riisalu väljaütlemisi mõni kord kuuldes tahaks peast kinni haarata :dont_know:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
oleeg
Liige
Postitusi: 5193
Liitunud: 23 Jaan, 2006 14:10
Asukoht: Kodutares
Kontakt:

Re: Arvamusliidrid uuest kavast

Postitus Postitas oleeg »

Selliste "arvamusliidrite" tegemised meile ükskord saatuslikuks saavad :scratch:

terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
Lemet
Liige
Postitusi: 20820
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Arvamusliidrid uuest kavast

Postitus Postitas Lemet »

Hannes Matvere 16.12.2012 12:44

Hurt töötas mõned aastad tagasi Kaitseministeeriumis ja kuulus seal palgaarmee fanaatikute leeri. Nüüd on ta läinud tööle Kaitseuuringute keskusesse ja serveerib oma vaateid avalikkusele kui objektiivset analüüsi. Kaitsemini kunagistele ametnikele on palgaarmee teatavasti religioosne dogma.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Arvamusliidrid uuest kavast

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

oleeg kirjutas:
Selliste "arvamusliidrite" tegemised meile ükskord saatuslikuks saavad :scratch:

terv
o
Ei ole nõus.
Martin Hurda kommentaar on täiesti relevantne.

Riigikaitselisi arenguid torpedeerivad meil pigem hoopis kaitseväesisesed ebaprofessionaalsed fantaseerijad ja/või omakasupüüdlikud nukuväeliikide promojad.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Lemet
Liige
Postitusi: 20820
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Arvamusliidrid uuest kavast

Postitus Postitas Lemet »

Austet Borja, kas Hurda postulaat, et ajateenistusse kutsutavate arvu tuleks hoopis vähendada ja teenistusaega lühendada
Olukorras, kus me kutsume ajateenistusse noori inimesi eelkõige selleks, et kasvatada nende kaitsetahet ja vormida nendest lojaalseid kodanikke, tuleks tõsiselt kaaluda teenistusaja lühendamist.
on Sinu arvates samuti relevantne? Mäletamist mööda on siin ju korduvalt tähendatud analoogiat rasedusega- no ei kanna mingi vindiga last ilmale kuue kuuga, nii et see ilma kuvöösita ka ellu jääks.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Arvamusliidrid uuest kavast

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Lemet kirjutas:Austet Borja, kas Hurda postulaat, et ajateenistusse kutsutavate arvu tuleks hoopis vähendada ja teenistusaega lühendada
Olukorras, kus me kutsume ajateenistusse noori inimesi eelkõige selleks, et kasvatada nende kaitsetahet ja vormida nendest lojaalseid kodanikke, tuleks tõsiselt kaaluda teenistusaja lühendamist.
on Sinu arvates samuti relevantne? Mäletamist mööda on siin ju korduvalt tähendatud analoogiat rasedusega- no ei kanna mingi vindiga last ilmale kuue kuuga, nii et see ilma kuvöösita ka ellu jääks.
Oludes, kus väljaõppeinfra oleks välja arendatud täiuseni, ei oleks teenistusaja lühendamine üheksalt kuult näit kuue kuuni mingi probleem.

Samas aga oludes, kus väljaõppeinfra väljaarendamine on enam kui pooleli ja Scoutspataljon käib kompanii taseme lahinglaskmisi endiselt Lätis ADAŽI polügoonil tegemas selmet teha seda Tapal on ajateenistuse lühendamine muidugi küsitav.

Üheksa kuud ajateenistust ei ole mingi püha lehm - ühesõnaga. Lihtsalt armeed tsiviilkontrolliv osapool peab ära tegema oma (seni)tegemata tööd ja tagama armeele sajaprotsendilise väljaõppeinfra ning siis on kõik võimalik :wink:

Ja nii lihtne see ongi.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist