3. leht 15-st
Re: Arvamusliidrid uuest kavast
Postitatud: 13 Dets, 2012 16:04
Postitas oleeg
Kui juba läks male peale, siis tuleks ka võrdlusesse panna, et palju neid "külamehi" paraadil ei seisnud?
Igati põhjendatud küsimus. Väga asjakohane. Olen vahel mõelnud, et vahest aitaks meie poliitmaastikul selgust tuua sarnase küsimuse esitamine: kui palju ollakse valmis kaotama?
Sisside hukkunuid hinnatakse ca 26 000-ga.
Mastaabid, kestvus ja intensiivsus on natuke teised, kuid näiteks "külamehed" Eestis ´41 kõrvale võttes saame üldistades järgmised suurusjärgud:
oli ca 12 000
jäi puudu ca 500
Võimalik, et intensiivsus oli isegi kõrgemal tasemel, kuid pead ei anna.
terv
o
Re: Arvamusliidrid uuest kavast
Postitatud: 13 Dets, 2012 16:21
Postitas Kapten Trumm
Eks küsimus on külameeste võitlusmeetodites ja relvastuses-varustuses kah kinni.
Metsavendade puhul oli ka see probleem, et selleks võitluseks polnud tehtud pea mingeid tõsisemaid ettevalmistusi, tegevus oli stiihiline ja vahendid käepärased (mida kokku korjata õnnestus).
On päris vaks vahet, kas tülitada kopterit automaadist või lasta talle Stinger mootorisse. Viimasel juhul saab olema tükk uurimist aru saamaks, kust lasti ja millega. Automaadiga tülitamisel on variant, et keerab otsa ringi ja tal on natuke jämedamad torud pardal. Kuigi Iraagis ka 1 Apache külameeste vintpüssitulega alla tulistati.
Aga et selline metsavendlus uuesti siin tekib, pole põhjust kahelda, liiga palju on neid, kes jäävad vastase selja taha ja kellel on põhjust enda elu pärast metsa põgeneda. Miks ei võiks seda paratamatust rakendada, andes massilist väljaõpet ja vajaliku varustuse.
Re: Arvamusliidrid uuest kavast
Postitatud: 13 Dets, 2012 21:20
Postitas oleeg
Riigikogu riigikaitsekomisjoni liige Marianne Mikko (SDE) ütles, et kuigi kaitseväe kümne aasta arengukava tundub realistlik, ei saa rahul olla seal sätestatud kaitseväelaste tasustamise põhimõtetega.
Mikkole tegi tuska, et kaitseväelase tasustamine ei tohi arengukava kohaselt ületada kolmandikku kaitse-eelarvest. «Ma ei taipa, miks just nii palju ja mitte rohkem - kardan, et pikemas perspektiivis ei hoia see meie väärtuslikku kaadrit kaitseväes,» sõnas Mikko
http://www.postimees.ee/1073736/mikko-p ... eks-jaada/
terv
o
Re: Arvamusliidrid uuest kavast
Postitatud: 14 Dets, 2012 9:18
Postitas Kapten Trumm
Põhjus on lihtne - palgakulude kontrollimatul kasvul süüakse peagi olematuks raha arenguks (relvadeks, ehitamiseks jne).
Palgasurvet tuleb maandada mitte palga pideva tõusuga (Soomes jääb ikkagi kõrgemaks), vaid palgasaajate arvu kontrolliga.
Milleks pidada SA vajadustele viidates ülal palgalist seltskonda, kui muudes riikides täidavad neid SA ülesandeid edukalt igasugu hästiõpetatud reservkaptenid,- majorid jne.
Kui juudiarmees kõik need arvukad ülemad rahuajal kuskil armee palgal tiksuks, siis oleks nende armee ammuilma pankrotis.
Re: Arvamusliidrid uuest kavast
Postitatud: 14 Dets, 2012 10:11
Postitas Hjalmar Nelk
kas siis võib öelda, et kurss on õige? Palkadeks mitte rohkem, kui kolmandik ja kaadri arvu suurendatakse 3100-lt 3600-ni
Re: Arvamusliidrid uuest kavast
Postitatud: 14 Dets, 2012 10:17
Postitas Kapten Trumm
http://www.defmin.fi/index.phtml?l=en&s=120
Kuidas Soomes 1.8% SKP-st jagatakse. Palgakulud 28% tuuris. Varustushanked 25% tuuris.
Re: Arvamusliidrid uuest kavast
Postitatud: 14 Dets, 2012 10:24
Postitas tommy
Meil...
2012. aasta eelarves moodustavad personalikulud 22,4%, majandamiskulud 20,2%, investeeringud ja kaitseotstarbelise erivarustuse hanked 39,5%, eraldised 13,1%, muud kulud ja finantseerimistehingud 4,8%.
2013. aasta eelarves on vastavad näitajad 24,8%, 18,2%, 40,1%, 12,9% ja 4%.
Re: Arvamusliidrid uuest kavast
Postitatud: 15 Dets, 2012 18:38
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Riigikogu riigikaitsekomisjoni liige Marianne Mikko (SDE) ütles, et kuigi kaitseväe kümne aasta arengukava tundub realistlik, ei saa rahul olla seal sätestatud kaitseväelaste tasustamise põhimõtetega.
Mikkole tegi tuska, et kaitseväelase tasustamine ei tohi arengukava kohaselt ületada kolmandikku kaitse-eelarvest. «Ma ei taipa, miks just nii palju ja mitte rohkem - kardan, et pikemas perspektiivis ei hoia see meie väärtuslikku kaadrit kaitseväes,» sõnas Mikko
See pole nüüd küll ei esimene ega ka viimane asi, mida mariannekene ei taipa
Riigikogu riigikaitsekomisjon ongi meil kahjuks olnud rohkem nagu klounide punt - elik siis äärmiselt juhuslik kooslus inimesi, kelle kompetents neid prestiižsematesse riigikogu komisjonidesse määrata ilmselt ei võimalda, sestap nad siis hängivadki seal riigikaitsekomisjonis... Riigikaitsealasest kompetentsist ma parem ei räägigi
Re: Arvamusliidrid uuest kavast
Postitatud: 16 Dets, 2012 10:25
Postitas Kapten Trumm
Tegelikult isegi Riisalu väljaütlemisi mõni kord kuuldes tahaks peast kinni haarata
Re: Arvamusliidrid uuest kavast
Postitatud: 16 Dets, 2012 12:33
Postitas mb
Re: Arvamusliidrid uuest kavast
Postitatud: 16 Dets, 2012 13:48
Postitas oleeg
Selliste "arvamusliidrite" tegemised meile ükskord saatuslikuks saavad
terv
o
Re: Arvamusliidrid uuest kavast
Postitatud: 16 Dets, 2012 14:05
Postitas Lemet
Hannes Matvere 16.12.2012 12:44
Hurt töötas mõned aastad tagasi Kaitseministeeriumis ja kuulus seal palgaarmee fanaatikute leeri. Nüüd on ta läinud tööle Kaitseuuringute keskusesse ja serveerib oma vaateid avalikkusele kui objektiivset analüüsi. Kaitsemini kunagistele ametnikele on palgaarmee teatavasti religioosne dogma.
Re: Arvamusliidrid uuest kavast
Postitatud: 16 Dets, 2012 14:11
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
oleeg kirjutas:
Selliste "arvamusliidrite" tegemised meile ükskord saatuslikuks saavad
terv
o
Ei ole nõus.
Martin Hurda kommentaar on täiesti relevantne.
Riigikaitselisi arenguid torpedeerivad meil pigem hoopis kaitseväesisesed ebaprofessionaalsed fantaseerijad ja/või omakasupüüdlikud nukuväeliikide promojad.
Re: Arvamusliidrid uuest kavast
Postitatud: 16 Dets, 2012 14:20
Postitas Lemet
Austet Borja, kas Hurda postulaat, et ajateenistusse kutsutavate arvu tuleks hoopis vähendada ja teenistusaega lühendada
Olukorras, kus me kutsume ajateenistusse noori inimesi eelkõige selleks, et kasvatada nende kaitsetahet ja vormida nendest lojaalseid kodanikke, tuleks tõsiselt kaaluda teenistusaja lühendamist.
on Sinu arvates samuti relevantne? Mäletamist mööda on siin ju korduvalt tähendatud analoogiat rasedusega- no ei kanna mingi vindiga last ilmale kuue kuuga, nii et see ilma kuvöösita ka ellu jääks.
Re: Arvamusliidrid uuest kavast
Postitatud: 16 Dets, 2012 16:00
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Lemet kirjutas:Austet Borja, kas Hurda postulaat, et ajateenistusse kutsutavate arvu tuleks hoopis vähendada ja teenistusaega lühendada
Olukorras, kus me kutsume ajateenistusse noori inimesi eelkõige selleks, et kasvatada nende kaitsetahet ja vormida nendest lojaalseid kodanikke, tuleks tõsiselt kaaluda teenistusaja lühendamist.
on Sinu arvates samuti relevantne? Mäletamist mööda on siin ju korduvalt tähendatud analoogiat rasedusega- no ei kanna mingi vindiga last ilmale kuue kuuga, nii et see ilma kuvöösita ka ellu jääks.
Oludes, kus väljaõppeinfra oleks välja arendatud täiuseni, ei oleks teenistusaja lühendamine üheksalt kuult näit kuue kuuni mingi probleem.
Samas aga oludes, kus väljaõppeinfra väljaarendamine on enam kui pooleli ja Scoutspataljon käib kompanii taseme lahinglaskmisi endiselt Lätis ADAŽI polügoonil tegemas selmet teha seda Tapal on ajateenistuse lühendamine muidugi küsitav.
Üheksa kuud ajateenistust ei ole mingi püha lehm - ühesõnaga. Lihtsalt armeed tsiviilkontrolliv osapool peab ära tegema oma (seni)tegemata tööd ja tagama armeele sajaprotsendilise väljaõppeinfra ning siis on kõik võimalik
Ja nii lihtne see ongi.