3. leht 3-st

Re: Prantsuse luurelennukid F1CR Mirage meid kaitsma?

Postitatud: 30 Mai, 2013 10:42
Postitas Kapten Trumm
Mati Õun oma raamatus "Surmalinnud" fantaseerib selle tankimise teemal - puudutab see justnimelt neid Backfire tankimisotsikuid, mida saavat justkui kiiresti tagasi panna ning kohe muutub kogu õhulaevastik tankimisvõimeliseks õhus.

Analoogne "ratsimine" viidi ju läbi ka "vana" Tu-22-ga ja sellest lennukist kirjeldavas raamatus on selgelt öeldud, et aastake peale vastavate tankimist sisaldavate õppuste lõpetamist oli polgus üksikuid piloote, kes suutsid tankimist läbi viia ja mõne aja pärast olid vastavad oskused kaotatud. Selle õhuvoolus töllerdava koonuse tabamine oli paras trikk raske lennukiga ja ilma praktikata poleks nende poomide kiirest reinstallist mingit kasu.

USAF ei kasuta voolik-koonus süsteemi seepärast, et selle kütuseandvus on väike, mis muudab raskete lennukite tankimise väga pikaks, esiteks on sellises olukorras asi haavatav, teiseks mida kauem seal otsas istuda, seda suurem võimalus vahejuhtumiteks. Sestap on USAF tankimismeetod erinev USN omast.

NSVL kauglennuväes oli nt juhtum, kus piloodi eksimuse tõttu tankurvoolik rebenes tankuri lähedalt ja tegi 180 kraadise pöörde ümber ninas olnud tankurpoomi ning hakkas õhuvoolus pendeldades (Tu-95 õhuvool tiibadel on turbulentne propellerite tõttu) peksma vastu keret lennuki sabaosas, niiet alumiiniumi tükid lendasid. Olukorra päästis pardalaskur, kes 23 mm kahurist tulistas selle vooliku pooleks ja päästis lennuki suuremast avariist (mis juhtunuks, kui see asi lennanuks propellerisse). :shock:

Prantsuse luurelennuk kiusab Vene oma

Postitatud: 06 Juun, 2013 12:54
Postitas Würger 190G

Re: Prantsuse luurelennuk kiusab Vene oma

Postitatud: 13 Juun, 2013 19:33
Postitas Würger 190G

Re: Prantsuse luurelennukid F1CR Mirage meid kaitsma?

Postitatud: 13 Juun, 2013 20:26
Postitas wolfgang
Ei tea kumb alla tuleks, kui "kindad" käest lendama peaks?

Re: Prantsuse luurelennukid F1CR Mirage meid kaitsma?

Postitatud: 13 Juun, 2013 22:58
Postitas metsanurk
Ei tea kumb alla tuleks, kui "kindad" käest lendama peaks?
See, kes teisena laseks.

Re: Prantsuse luurelennukid F1CR Mirage meid kaitsma?

Postitatud: 14 Juun, 2013 17:05
Postitas Würger 190G

Re: Prantsuse luurelennukid F1CR Mirage meid kaitsma?

Postitatud: 17 Juun, 2013 8:06
Postitas Kapten Trumm
Panete tähele, tehnoloogiline Lääs vs mahajäänud Venemaa?
Mirage F1 on 3 generatsiooni hävitaja, VF õhujõud enam hävitaja rollis ÜHTEGI 3. generatsiooni masinat ei kasuta...(viimased võeti maha 90ndate lõpus).
Balti õhuturbes on käidud isegi 2. generatsiooniga. Ka ei paista Su-27 küljes ühtegi vananenud R-60 raketti, millega nt Poola meid turvamas käinud on, ikka "pilguga suunatavad" R-73'd.
Nende vastaste vaheline võitlus saab olema antud konfis väga ühepoolne. Lisaks raadotehnilise võitluse konteinerid Sorbsija (tiiva otsas need valged vorstid).
Ei tea kumb alla tuleks, kui "kindad" käest lendama peaks?
Eks siin palju asjaolusid ja harva algab lahing nagu dzentelmenide duell, harilikult on ühel poolel info, kiiruse, kõrguse või asukoha eelis.
Su-27 on selgelt parema manööverdusvõimega (keskmaarakette pole kummalgi, seega tuleb dogfight) ja tundub, et ka paremini relvastatud (R-73 lendab kaugemale ja suudab tabada laiemas sektoris kui Magic.

Mirage F1 kuulub samasse kategooriasse aparaatidega nagu MiG-23MLD ja F-4E - st "lendav telliskivi".
Su-27 manööverdab võrdsetel asjaoludel Mirage üle.

Re: Prantsuse luurelennukid F1CR Mirage meid kaitsma?

Postitatud: 17 Juun, 2013 8:35
Postitas Lemet
Lisaks ka veel seda, et aasta-aastalt suureneb ka vene pilootide keskmiste lennutundide arv, kümne aasta taguse pea olematu lennutundide arvu pealt tahetakse sel aastal jõuda üle saja lennutunnini.

Re: Prantsuse luurelennukid F1CR Mirage meid kaitsma?

Postitatud: 17 Juun, 2013 9:45
Postitas Kapten Trumm
Ehk siis tegelikkuses oma siseprobleemidega vaevleva lääne tehnoloogiline üleolek polegi absoluutne ja igakülgne.
Poola käis Kevadtormil siin maavägesid toetamas Su-22'dega (Venemaal on need juba pea 20 aastat kasutusest maas).
Tänapäeva tiheda õhutõrjega lahinguväljal on taoliste "lähidistantsi" lennukite ellujäämise shansid üsna madalad.
Mõistagi - väljaõpe loeb ja mitte vähe, kuid tundub, et venelased võtavad siin tasapisi järgi, samas lääs piirab rahahädas vaikselt lennutunde ja lennukite arvu.

Re: Prantsuse luurelennukid F1CR Mirage meid kaitsma?

Postitatud: 17 Juun, 2013 13:05
Postitas Roamless
Eks Läänes ju ka käimas üle kivide ja kändude põlvkonnavahetus, ainult et nagu sarnaste projektide puhul Venemaal, on ka Läänes
F-35 tõsiseid lastehaiguste probleemid ja alghind ei pea juba ammu vett. Lisame veel euroala kriisi ja näemegi, et venelased lendavad juba parema tehnikaga, kui mitmed Euroriigid. Samas viimaste uudiste järgi peavad ka venelased ikkagi on investeeringute mahtu sõjatööstusesse vähendama, sest eelarve ei pea vastu. Arvestades nende infrastruktuuride alarahastamist võivad nad varsti kasutada oma uut soomustehnikat lagunenud teedel sõitmiseks. Viimase väite puhul on tegu väikese naljaga, mitte analüüsiga. :D

Re: Prantsuse luurelennukid F1CR Mirage meid kaitsma?

Postitatud: 18 Juun, 2013 17:14
Postitas Janka

Re: Prantsuse luurelennukid F1CR Mirage meid kaitsma?

Postitatud: 20 Juun, 2013 10:34
Postitas Kapten Trumm
Eks Läänes ju ka käimas üle kivide ja kändude põlvkonnavahetus, ainult et nagu sarnaste projektide puhul Venemaal, on ka Läänes
F-35 tõsiseid lastehaiguste probleemid ja alghind ei pea juba ammu vett. Lisame veel euroala kriisi ja näemegi, et venelased lendavad juba parema tehnikaga, kui mitmed Euroriigid. Samas viimaste uudiste järgi peavad ka venelased ikkagi on investeeringute mahtu sõjatööstusesse vähendama, sest eelarve ei pea vastu. Arvestades nende infrastruktuuride alarahastamist võivad nad varsti kasutada oma uut soomustehnikat lagunenud teedel sõitmiseks. Viimase väite puhul on tegu väikese naljaga, mitte analüüsiga.
Venelastel õnnestus oma sõjatehnika uuendamine teha nii, et jäeti alles vaid kaasaegne, sest tehnikat (sh vanemat) oli 1990-ks aastaks kogutud tohutult.
Lennuväes viidi seda läbi sildi all, et ühemootorilised masinad on ohtlikud, tegelikkuses enamus 2. ja 3.gen masinaid oligi ühemootorilised.
Sama käis ka nt õhutõrjevägedes - S-75, S-200 ja S-125 enamikus vanarauda ning S-300 enamikus alles.

Paraku Läänes eri põhjustel (peamiselt rahalised) ei õnnestunud seda teha, sest polnudki neid uue põlvkonna masinaid.
Eurofighter, Rafale jne on tegelikult ju post-coldwar teema juba.
Kui külm sõda lõppes, oli Luftwaffe lennukipark enamvähem Vietnami sõja tasemel (OK, kui Tornado välja arvata).
Umbes samamoodi nagu venelastel, õnnestus teha jänkidel - ka seal sai Lahesõda paljude vanade tüüpide luigelauluks.
Muide USA kasutas F-4 viimati.....Lahesõjas.