3. leht 4-st
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 10 Apr, 2022 22:29
Postitas Nibelungen
Ukraina sõja valguses on tekkinud mõned mõtted.
Vaadates seda kui palju on üle võetud trofee relvastust ja tehnikat venelastelt. Siis pole isegi nali see, et venemaa on rohkem ukrainat relvadega varustanud kui ükski teine riik. Käsirelvad ja laskemoon on koheselt kasutatav ja korras soomusmasinad ka.
Kuid kas eestil ei oleks mõistlik KL jaoks soetada mõni
T72 vms et õpetada vähemalt mingitki tegevust kui peaks selline masin kätte sattuma sõjakorral. Mõte on see, et vene relvastust võiks rohkem tunda.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 11 Apr, 2022 0:16
Postitas oleeg
Nibelungen kirjutas:Ukraina sõja valguses on tekkinud mõned mõtted.
Vaadates seda kui palju on üle võetud trofee relvastust ja tehnikat venelastelt. Siis pole isegi nali see, et venemaa on rohkem ukrainat relvadega varustanud kui ükski teine riik. Käsirelvad ja laskemoon on koheselt kasutatav ja korras soomusmasinad ka.
Kuid kas eestil ei oleks mõistlik KL jaoks soetada mõni
T72 vms et õpetada vähemalt mingitki tegevust kui peaks selline masin kätte sattuma sõjakorral. Mõte on see, et vene relvastust võiks rohkem tunda.
Sinu idee näib üsna huvitav üksnes neile, kes kunagi üheski vene roomikmasinas pole ühtegi funktsiooni täitnud.
1) 2/3 kaitseliitlasi ei mahu füüsiliselt neid funktsioone seal kolakas täitma. Liiga palju seletamist, ei viitsi.
Konkreetselt tuleks välja otsida vabatahtlikud, kes vastavad parameetritele: max 165 pikk, max70 kg, hingamiselundid kannatavad välja püsirohugaasid+masinaõli+kütuse jne lõhnad.
Näib lihtne, kuid...
2) Meil puudub hetkel igasugune vene rasketehnika logistiline "saba", millele toetuda.
3) meil ei ole midagi, mida tühja tanki sisse valada-toppida:kütus+laskemoon
Ära vaata UKR poole. Seal on iga 3-4 mees selle rasketehnikaga kokku puutunud ega pelga...
Meil on täna mingisuguse vene tehnika kogemusega mehed vanuses ca 50+, mitte nooremad. Jah, ma saaksin mõne kolaka liigutamisega punktist A punkti B hakkama, kuid kas ma luugist sisse mahun...? Kui libedalt sisse ei mahu siis vajadusel ka välja mitte - ega ma kamikadze ole!
Ongi saaga läbi...
Loomulikult pole lugu nii traagiline, kuid enne laskmist karunahka jagama hakata pole mõtet.
Noorematel meestel oleks mõistlikum
silmad terved ja näpud nobedad hoida - muidu pole kellelegi ka TT rakette jagada... Küll sõjasaagi rakendamise eest keegi ikka hoolt kannab - te õppige enne seda saaki hankima
terv
o
Re: Tanki pätsamine
Postitatud: 11 Apr, 2022 9:45
Postitas Lemet
Jah, ma saaksin mõne kolaka liigutamisega punktist A punkti B hakkama, kuid kas ma luugist sisse mahun.
Tuubis on piisavalt lustilist vaatamist, kuis tiba paremas toitumuses Riigiduuma liikmed kas pole sisse mahtunud või mis veel parem- ei pääse enam välja ja ähvardavad ümbritsejaid igasugu seksuaalperverssustega, kui neid kohe ja silmapilk välja ei tirita...
Re: Tanki pätsamine
Postitatud: 11 Apr, 2022 12:36
Postitas strateegiline sõdur
Pikk ja põhjalik ülevaade T-72 luukidest ning muust nt siit: kas
https://thesovietarmourblog.blogspot.co ... y.html#escKeskmisel 15-44 aastasel Eesti mehel on pikkust 181 cm ja kaalu 82 kg. Keskmise kaitseliitlase kaalu ei oska öelda. Kahtlustan, et seda on pisut rohkem.
Tankisti (T-72) jaoks peaks seda olema 10 cm vähem 10 kg kergem. Õlgade laius peaks soovitavalt jääma alla 45 cm. Talvine riietus pole samuti hea mõte.
Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused
Postitatud: 11 Apr, 2022 14:02
Postitas Kapten Trumm
Eile lipsas korra ERRi mingis UKR teemalises saates läbi, et sellest tohutusuurest VF tankikaotuste arvust on ca 180 tanki saanud ukrainlaste sõjasaagiks - ehk siis terved või rikkega (kuid mitte puruks lastud) masinad, kust meeskond on vehkat teinud
Oli ka Soomes nii, et Soome esimene ja ainuke tankidiviis (nn Laguse diviis) loodi....NSVL-lt üle löödud trofeetehnikast. Võibolla polegi nii halb mõte omada reservis sadu T-72 õppega mehi, kui sulle terved kolonnid saagiks saavad, siis oleks hea kui keegi nendega ka sõita oskaks.
Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused
Postitatud: 11 Apr, 2022 14:07
Postitas Kilo Tango
Kapten Trumm kirjutas:... Võibolla polegi nii halb mõte omada reservis sadu T-72 õppega mehi, kui sulle terved kolonnid saagiks saavad, siis oleks hea kui keegi nendega ka sõita oskaks.
Nojah, aga mis UKR nende masinatega teeb on ju järgmine:
1. Viia tagalasse
2. Hooldada
3. Uuendada sidesüsteemid jms. vajalik, et masin oleks UKR enda süsteemidega kooskõlas
4. Rakendada masinatel mehed, kes on õppinud samade või sarnaste tankidega võitlema
Nüüd Eesti puhul tekib siin kohe 2 probleemi:
1. Kus on see tagala oma suurepärase hooldusõvimekusega?
2. Sõita oskamise ja võitlusoskuse vahel on u. 3-6 kuuline väljaõppe periood. Selle saab ilmselt kuu aja peale kokku suruda, kui asju teha üliintensiivselt, kuid pärast seda vajab meeskond ilmselt puhkust, mitte lahingkoormust.
Re: Tanki pätsamine
Postitatud: 11 Apr, 2022 16:04
Postitas Kapten Trumm
Siin paistab valge ilma mugavusmõtlemine - ette kasutuselevõttu tuleb teha suurem hooldus ja upgrade, mis võtab vähemalt aasta
Arvan, et seal käib asi lihtsamalt ja palju kiiremini. Need, mis töökorras on, vahetatakse raadio ära ööga (remondipataljoni sidemeeste poolt), tehakse väike tehniline kontroll, vahetatakse mootoris õli ja järgmisel päeval sõidab uus meeskond sellega sõtta.
Telekast jäi silma, et endistes lahingupaikades sõidavad ringi spetsjomm komandod, mis korjavad pihta saanud vene masinatelt kokku kasutamata lahingumoona ja terveks jäänud vajalikud tükid. Eks kuskil on järgmine komando, mis omi masinaid üles putitab ja neid moonaga varustab.
Re: Tanki pätsamine
Postitatud: 11 Apr, 2022 17:39
Postitas mart2
Kapten Trumm kirjutas:Siin paistab valge ilma mugavusmõtlemine...
Siit näen mina nüüd jälle kastist välja mõtlemist - kohe omaenda kastist kaugele Ukraina-maale ...
Kus on meil võtta vabu mehi, kes jagavad täielikult Vene tanke ja saavad aega osasid kannibaliseerida ning teisi kokku laduda?
Seal on olemas
kogemused, ettevõtted, tööriistad ning õppinud mehed. Siin põlve otsas leiutamiseks pole aega - iga oskustega tehnikamees on hädasti vajalik oma masinapargi käigus hoidmiseks.
Ärme liiga ulmesse ka lähe, eks?
Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused
Postitatud: 06 Okt, 2022 13:57
Postitas Trips
Palju oleks meil selliseid mehi, kes suudaks vene tankiga minema sõita (va akf kapten Trumm)
Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused
Postitatud: 06 Okt, 2022 15:53
Postitas KategorieC
Trips kirjutas: ↑06 Okt, 2022 13:57Palju oleks meil selliseid mehi, kes suudaks vene tankiga minema sõita
Selleks puudub ju vajadus. Meil puudub väljaõpe ja logistika et sellist relvasüsteemi kasutusele võtta.
Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused
Postitatud: 06 Okt, 2022 16:06
Postitas Hukatus
No ei ole ju. Selgelt näha, et parem lint on täiesti viltu all ja ei liigu üldse.
Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused
Postitatud: 06 Okt, 2022 16:29
Postitas Trips
KategorieC kirjutas: ↑06 Okt, 2022 15:53
Trips kirjutas: ↑06 Okt, 2022 13:57Palju oleks meil selliseid mehi, kes suudaks vene tankiga minema sõita
Selleks puudub ju vajadus. Meil puudub väljaõpe ja logistika et sellist relvasüsteemi kasutusele võtta.
Elik siis jääkski vedelma kui ära ei hävita ...
Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused
Postitatud: 06 Okt, 2022 16:37
Postitas hrks
Hukatus kirjutas: ↑06 Okt, 2022 16:06
No ei ole ju. Selgelt näha, et parem lint on täiesti viltu all ja ei liigu üldse.
Arvan, et ikka liigub küll. Muidu keerleks tank kohapeal. Roomik on ka terve, muidu laseks lindi maha.
Olen 72ga 80 ndatel natuke sõitnud ja isegi kahurist lasknud.
Praeguseks on oskajate vanus jõudnud vähemalt üle 50 ne.
Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused
Postitatud: 06 Okt, 2022 16:51
Postitas Hukatus
hrks kirjutas: ↑06 Okt, 2022 16:37Arvan, et ikka liigub küll. Muidu keerleks tank kohapeal. Roomik on ka terve, muidu laseks lindi maha.
Olen 72ga 80 ndatel natuke sõitnud ja isegi kahurist lasknud.
Praeguseks on oskajate vanus jõudnud vähemalt üle 50 ne.
Mida sa siin arvad, tee silmad lahti. Alates 1 minutist on ju selgelt on näha, et lint ei liigu ja on väga viltu.
Lisaks on enam kui selge, et tanki tõmmati nõlvast üles naastetanki abil.
Hea küll, kehvema silmanägemisega inimestele parema kvaliteediga Twitteri video.
https://twitter.com/PaulJawin/status/15 ... 4140919808
Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused
Postitatud: 06 Okt, 2022 17:40
Postitas unilane
Veetsin ajavahemiku 1983-1984 Kantem,irovis - tõsi "ülemisel korrusel".