3. leht 20-st

Re: Droonid pea kohal

Postitatud: 05 Nov, 2020 8:34
Postitas Walter2
Vilks kirjutas:Mis loomad on juurdid ja mis asi on raadinähtavus?
juurdid - juudi sõjardid.
raadinähtavus - nähtavus (m-tes) Raadi lennuväljal. Puhtalt meteotermin.

Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 28 Dets, 2020 12:18
Postitas Viiskümmend
Karabahhis tundus, et drooni jaoks ei ole tegelikult vahet, kas vaenlase haubits on järelveetav, iseliikuv, ratastel või roomikutel.

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 28 Dets, 2020 12:39
Postitas nimetu
Karabahhis tundus, et drooni jaoks ei ole tegelikult vahet, kas vaenlase haubits on järelveetav, iseliikuv, ratastel või roomikutel.
No seal oli varjumisega üldse vilets seis. Roomikul süsteem on kindlasti mobiilsem ja võimaldaks lihtsamalt erinevatel maastikel positsioone valida. Küsimus on pigem selles, et kui suur see vahe võrreldes ratastel masinatega on? Sellepärast see asi mulle huvi pakubki.
Ukraina valis ka hiljuti Tšehhi ratastel iseliikuvad suurtükid. Neil kindlasti mängis rolli olemasolevate suurtükkide vilets seisukord (kiiresti vaja asendada) ja süsteemi maksumus, kuid eks nemad pidid ka ju oma valikut tehes lahingukõlbulikkust arvesse võtma.

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 28 Dets, 2020 13:15
Postitas Some
Tehnika liiigutamisega saab üldse probleem olema, sest luuredroone saab 24/7 lahingupiirkonda jälgimas hoida. Ja kui juba märgatud, siis kaugel see hävitaminegi on.

Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitatud: 28 Dets, 2020 13:25
Postitas wudu
Vahel hakkab juba tunduma, lugedes viimasel ajal igasugu militaar teemalisi arutlusi, et droonidest on saanud peale Karabahhi see viimsepäeva imerelv, mis hoiab edaspidi kõik sõjad ära.
Sest mis mõtet üldse mingit tehnikat liigutada, kui nagunii droonid on peakohal ja näevad kõike ja kabelimats on kindel. 8)
Ehk, et käib nagu droonide üle tähtsustamine.

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitatud: 28 Dets, 2020 13:28
Postitas Chupacabra
Mitte ainult peale Karabahhi. Venelased on droonidelt koslepi saanud eelnevalt Liibüas ja Süürias. Karabahhist hoidi (seetõttu?) eemale.

Re: Droonid pea kohal

Postitatud: 28 Dets, 2020 13:34
Postitas Kriku
Sõjatehnika areneb kogu aeg, praegu väga silmapaistvalt miniaturiseerimise ja autonoomsuse suunas. Taktika peab sellele järele tulema.

Ja kindlasti ei piirdu see ainult õhudomeeniga.

Re: Droonid pea kohal

Postitatud: 28 Dets, 2020 20:57
Postitas mart2
Natuke selgust siis sellesse, kõrvalt vaadates tundunud, ülisuurde droonide arvu ning efektiivsusesse!

Viimase sõja ajal tegid Azerbaijan AF ~600 lahinglendu ja kasutasid rohkelt laserjuhitavaid pomme.
https://maps.southfront.org/azerbaijan- ... -aircraft/
https://www.scramble.nl/military-news/c ... rabakh-war

Re: Droonid pea kohal

Postitatud: 29 Dets, 2020 13:20
Postitas Viiskümmend
Üldine sõjatehnika areng miniatuursete platvormide suunas vähendab drastiliselt konventsionaalsete radarite ja tulirelvade efektiivsust. Siin tähendaks arengutempos püsimine uute tuvastusvahendite arendamist ning palju paremat situatsiooniteadlikkust ja ka oluliselt täpsema sihtimisega relvade arendamist. :roll:

Re: Droonid pea kohal

Postitatud: 30 Dets, 2020 17:50
Postitas Kapten Trumm
Vilks kirjutas:Kapten Trumm kirjutas:
Tasub kindlasti uurida, mismoodi purustasid juurdid Süüria õhutõrje Bekaa orus 1982.
Mis loomad on juurdid ja mis asi on raadinähtavus?
juudid ja raadionähtavus.
Raadionähtavus = nähtavus raadiolainete abil ehk radarnähtavus/radariga nähtavus

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitatud: 30 Dets, 2020 17:58
Postitas Kapten Trumm
wudu kirjutas:Vahel hakkab juba tunduma, lugedes viimasel ajal igasugu militaar teemalisi arutlusi, et droonidest on saanud peale Karabahhi see viimsepäeva imerelv, mis hoiab edaspidi kõik sõjad ära.
Sest mis mõtet üldse mingit tehnikat liigutada, kui nagunii droonid on peakohal ja näevad kõike ja kabelimats on kindel. 8)
Ehk, et käib nagu droonide üle tähtsustamine.
Justnimelt. Toimub droonide ületähtsustamine ja neis "hõbekuuli" (ehk ainsa lahenduse, mis lahendab meie mured) otsimine.
Droonide omamise ja nende vastase võitlusega tuleb mõistagi tegeleda, kuid need ei muuda muid sõjapidamise meetodeid mõttetuks.
Mina ütleks, et täitke SBK-s õpitud asju korralikult, mitte üle nurga ja teie elu saab pikem olema.
Ega siis lahtise kaeviku rajamine lagedale polnud ka droonide eelsel ajastul kuigi terav mõte.
Ja kateloki ettevaatamatu keetmine ei tekita ainult soojuskiirgust, vaid ka spetsiifilist lõhna, mis allatuult on tunda nii paarsada meetrit.
Või liigne raadio kasutamine (ei viitsi telefoniliini vedada) polnud sugugi drooniajastul tekkinud probleem.

Ülemal tuleb muude asjade juurde veel selline tõsine probleem nagu meteoroloogia, sh õhutemperatuur.
Näiteks peale sooja päeva on metsast termoga drooni abil millegi leidmine suhteliselt raskendatud, sest maapind ja puud on soojad ning püsivad soojad päris pikalt peale päikseloojangut. Termomaskeeringu puhul muutub käsus see olukorra punkti rida, mis puudutab ilmastikku, senisest tähtsamaks, seni lihtsalt kirjutati seda tuimalt maha.

Re: Droonid pea kohal

Postitatud: 30 Dets, 2020 18:12
Postitas Some
Droonide eest saab võib-olla isegi maskeeruda aga kahjuks ollakse maskeerunud ainult nii kaua kuniks ei pea liikuma või lahingut pidama. Ok, hajutamine aitab inimesi säästa aga demaskeerunud rasketehnika saab küll kohe litaka kirja. Luuredroonid on võimelised ööpäevaringselt lahinguteatri kohal rippuma ja ainult halb ilm aitab nende vastu. Või siis kui leiutatakse mingi efektiivne vahend nende allatoomiseks.

Re: Droonid pea kohal

Postitatud: 30 Dets, 2020 21:58
Postitas stg44
Droonist on saanud ikka päris saatan, Aramco, Karabahh jne.
Odavusega lööb kindlasti ründelennukite tellimusi, pole ju enne Karabahhi maaalade hõivamisel eriti droone kasutatud, ainult luure ja spetsopid.
Ja käivitada (avalikustada) EW seade väikse drooni pärast on jälle dilemma.
Ja radaritele droonode nähtavus on eraldi teema, väikeste objektide jaoks on vaja suurte kogemustega operaatorit. Tõenäoliset raskesti jälgitavad droonid juba olemas

Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 25 Jaan, 2021 15:38
Postitas Kapten Trumm
Xenderile

Kui ma panen selle jutu (5-7 km, leiab nagu naksti) sellesse konteksti, mida ma ise droonide vastu näinud/kogenud olen, siis minupärast võivad nad kuskil kõrbes/stepis sellel kõigusel lendama jäädagi. Noh, ei leidnud nad midagi.

Võibolla oli lihtsalt asi selles, et ma teadsin, mida teha, et mitte märkamatuks jääda ja ei lubanud taolist distsipliinivaegust nagu droonivideotes tihti näha saab, aga need pole imerelv ja kui täita vähemalt 90% reeglitest, mis on kirjas raamatus nimega "Sõduriõpik", siis pole see avastamine niisama lihtne.

Veelgi enam, teades mida nad umbes näevad ja mida mitte (ja mis tingimustel), on neid võimalik ka oma huvides ära kasutada. Näiteks tähelepanu kõrvale juhtiv/siduv manööver teha nii, et nad näeksid, põhipingutus aga nii, et ei näe.

Avastamine läheb kokku teemaga termovaatlus ja sel teemal liigub ringi koledasti müstikat, peamiselt imeomaduste omistamise suunas. Õnneks on liitlased valmis oma aparaate näitama ja seal ei ole mingit võlukunsti - teatud reeglitest kinnipidamisel on taolisi asju võimalik neutraliseerida.

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 25 Jaan, 2021 15:47
Postitas Xender
Kas keegi on väitnud, et droonid on imerelv? Kuid ka odavate droonidega on siiski võimalik silma peal hoida suurematel liikumistel väga efektiivselt. Proovi kasvõi pataljoni nii liigutada, et see jääb pealkohal rippuvatele droonidele märkamatuks. Rääkimata raskemast tehnikast.

Ühte võitlejat metsas sellega tõesti ei püüa.