204. leht 227-st
Re: NATO artikkel 5
Postitatud: 11 Jaan, 2022 23:33
Postitas hjl85
Blinken praegu:
We have been clear with Russia that diplomacy is the only responsible way forward. I spoke with Ukrainian FM DmytroKuleba today – we are consulting with Ukraine on every step of our engagements with Russia this week, and there will be nothing about Ukraine, without Ukraine.
https://twitter.com/secblinken/status/1 ... 68779?s=21
Re: NATO artikkel 5
Postitatud: 11 Jaan, 2022 23:39
Postitas Runkel
ruger kirjutas:James Stavridis, former supreme allied commander of NATO, writes in a Bloomberg Opinion column that he would often tell Sweden and Finland "If you ever want to join NATO, let us know on a Wednesday and we’ll have you in by Friday"
Hästi öeldud!

Re: NATO artikkel 5
Postitatud: 14 Jaan, 2022 1:33
Postitas kaugeltuuriv
Soome suhtes olen kriitiline,et nad nii kiirelt tahaksid aga peale eilset Riigiduuma mõla,kus kutsuti Tsaari-Venemaad taastama,mine tea,äkki võib juhtudagi kiire avaldus.
Vaadates aga Rootsit,siis nemad kindlasti teeks selle ära,juhul,kui Ukrainas lahvatab.
Re: NATO artikkel 5
Postitatud: 14 Jaan, 2022 8:29
Postitas Walter2
Nato võib ju avaldused tõesti reedeks ära menetleda aga iga kandidaadi siseriiklik protsess võtab märgatavalt suurema aja (kui parlamentaalselt 12. tunnil üldse konsensus saavutatakse).
Re: NATO artikkel 5
Postitatud: 14 Jaan, 2022 12:12
Postitas Runkel
Seda küll. Tuleb ju arvestada ka rahva sooviga, mis seni on mõlemal riigil olnud Natosse mittekuulumise poolt. Arvan, et võimalik on ka see, et erakondade konsensus või tugev ülekaal liitumisele tuleb kiireid samme nõudvas olukorras ees ja rahva toetus järgi (rahvas usaldab oma erakondi), aga küsimärk on ikkagi rasvane. Nato seest ei oskaks mõne riigi vetole mõelda, Nato vajab otsuseks konsensust (demokraatia, riigi ülesehituse ja katsevägede ehk sisuliste küsimuste osas ei tohiks midagi ütlemist olla või MAP-itada). Võimalik, et olen liiga optimistlik. Aga olulisim on, et kui raginaks läheb, siis saaks Põhjamaade ruumi kasutada, ja selleks on kokkulepped olemas.
Aga müügitööd on vaja põhjanaabritele teha ja jänkid mõistavad seda kahtlemata hästi - see on siis reedeks menetluse kohta.
Lisa. Muidugi tuleb öelda, et jänkidest paremad müügimehed riikide liitumisele Natoga on venelased.
Lavrov turtsub:
Lavrov teatas, et NATO meelitab kunstlikult oma ridadesse Ukrainat ja Skandinaavia riike.
„Ei katke katsed laiendada kunstlikult Põhja-Atlandi alliansi koosseisu, tõmmata sinna teiste hulgas Ukrainat. Hiljuti kõlasid NATO juhtkonnalt küllaltki huvitavad avaldused. USA-lt selle kohta, et ka Skandinaavia riike, kes ei ole Põhja-Atlandi alliansi liikmed, tervitatakse. See tähendab, selline kunstlik meelitamine, selle struktuuri kunstlik laiendamine, mis pärast külma sõda, pärast Varssavi lepingu kadumist kaotas olemasolu mõtte. Jätkuvad katsed seda kõike pikendada,” ütles Lavrov.
https://www.delfi.ee/artikkel/95639387/lavrov-nato-meelitab-ukrainat-ja-skandinaavia-riike-kunstlikult-oma-ridadesse
Re: NATO artikkel 5
Postitatud: 14 Jaan, 2022 13:20
Postitas Jaanus2
Venelased on ikka sügavalt veendunud, et NATO ainus mõte on emake Venemaa ära vallutada, ainult selleks ta loodi, Stalin oli nii nunnu ja kedagi ju ei ähvardanud. Praegune Venemaa on ka nii hea, võttis oma hoolde Krimmi ja osa Gruusiast - et naabritel ikka oleks kergem oma riike ülal pidada, kõik suurest altruismist. Ja nüüd ei suuda kuidagi välja mõelda, miks küll ukrainlased NATO-sse tahaks. Olgu Ukrainaga kuidas on, aga Soome ja Rootsi räägivad venelased küll NATO-sse kui samasugune kõvatamine ja loll jutt edaspidi jätkub. Isegi N. Liidus ei aetud pärast Stalini surma nii ajuvaba juttu ametlikul tasemel.
Re: NATO artikkel 5
Postitatud: 14 Jaan, 2022 13:44
Postitas Gideonic
Jaanus2 kirjutas:Venelased on ikka sügavalt veendunud, et NATO ainus mõte on emake Venemaa ära vallutada, ainult selleks ta loodi, Stalin oli nii nunnu ja kedagi ju ei ähvardanud. Praegune Venemaa on ka nii hea, võttis oma hoolde Krimmi ja osa Gruusiast - et naabritel ikka oleks kergem oma riike ülal pidada, kõik suurest altruismist. Ja nüüd ei suuda kuidagi välja mõelda, miks küll ukrainlased NATO-sse tahaks. Olgu Ukrainaga kuidas on, aga Soome ja Rootsi räägivad venelased küll NATO-sse kui samasugune kõvatamine ja loll jutt edaspidi jätkub. Isegi N. Liidus ei aetud pärast Stalini surma nii ajuvaba juttu ametlikul tasemel.
Meeldivald skisofreeniline jutt ka. Sama päeva avaldustes võib NATO olla täiesti iganenud ja mõttetu ning funktsioonita organisatsioon mis peaks päevapealt laiali saatma. Järgmises avalduses on meeletu ja otsene oht Venemaale, et kohe-kohe on vaja kokku leppida uutes julgeolekumeetmetes, muidu kohe ründavad kaitsetut Venemaad.
Re: NATO artikkel 5
Postitatud: 14 Jaan, 2022 15:44
Postitas Roamless
Soome suhtes olen kriitiline,et nad nii kiirelt tahaksid aga peale eilset Riigiduuma mõla,kus kutsuti Tsaari-Venemaad taastama,mine tea,äkki võib juhtudagi kiire avaldus.
Vaadates aga Rootsit,siis nemad kindlasti teeks selle ära,juhul,kui Ukrainas lahvatab.
See Riigiduuma möla oli pigem sisemaine kõvatamine, sest praegu käib võitlus, kes suudab Lääneriike paremini ära manada. Mäletan, et 2000 aastatel oli Velikije Luki piirkonnas suhtumine, et te raisad seal Baltikumis võite paremini meist elada, aga elate, meie armust, sest kui tahame, siis vallutame Teid viie minutiga ära. Eks sama möla on vaja kodanikele ikka sisestada, et kui võid pole leiva peale määrida, siis tsaari alamad vähemalt mäletaks, et riigil on võimsaim sõjavägi regioonis ja vajadusel võime või järgi naabri sahvrisse minna. Ehk pakun, et isegi Ukrainasse tungimise puhul hakkaks alalhoidlik Soome NATO-ga salaläbirääkimisi pidama ala mingi separaatleping, kuid avalikult deklareeriks oma neutraliteeti ja samal ajal teeks veel suuri lisakulutusi kaitse vallas.
Re: NATO artikkel 5
Postitatud: 19 Jaan, 2022 17:35
Postitas ruger
USA on valmistamas mitmete laevade liigutamiseks Euroopa suunale. Vähemalt 5 suuremat dessantlaeva-landing ship on Idarannikul ootel või varsti väljumas.
At least 5 USN landing ships on US east coast. Marines to Europe?
https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 5377982465Sama postituse kommentaaris kirjas, et Euroopa suunale on juba liikumas 17 allveelaeva ja muud laeva.
I heard from another source that 17 subs and ships have left port from San Diego and VA in the last 24 hours
https://twitter.com/Osinttechnical/stat ... 8485064708USA on aktiveerinud ka Norras oleva merejalaväebrigaadi varustusebaasi Trondheimi lähedal.
Re: NATO artikkel 5
Postitatud: 20 Jaan, 2022 16:26
Postitas Kapten Trumm
Huvitav on see, et Briti abilennud Kiievisse peavad käima ringiga läbi Poola, kuna Saksamaalt relvadega läbi lendamiseks on vaja mingeid lube.
Üldiselt, kunagi Euroopa superjõud Saksamaa on muutunud art 5 peamiseks piduriks ja riskifaktoriks, koos oma Soomega samasuure tankiväega

Re: NATO artikkel 5
Postitatud: 20 Jaan, 2022 17:15
Postitas kuido20
Macron ajab oma Euroopa sõltumatuse juttu , pakkudes välja, et EU riigid peaksid pidama omapoolseid kõnelusi Venemaaga pingete vähendamiseks.
In a speech to the European parliament, Macron called for EU states to “conduct their own dialogue” with Russia rather than support diplomatic efforts led by the US and Nato, in sharp contrast to a plea from Antony Blinken, US secretary of state, for “unity”.
https://www.ft.com/content/0db12864-a15 ... 722e956424
Re: NATO artikkel 5
Postitatud: 20 Jaan, 2022 17:28
Postitas mart2
Kapten Trumm kirjutas:Huvitav on see, et Briti abilennud Kiievisse peavad käima ringiga läbi Poola, kuna Saksamaalt relvadega läbi lendamiseks on vaja mingeid lube.
Üldiselt, kunagi Euroopa superjõud Saksamaa on muutunud art 5 peamiseks piduriks ja riskifaktoriks, koos oma Soomega samasuure tankiväega

Kuna minu eelmine postitus kadus kuhugi ära, siis panen siia pikema variandi - UK ei küsinudki Saksamaalt luba, vaid otsustas ise lennu marsruudi!
https://theaviationist.com/2022/01/18/c ... o-ukraine/ https://nationalpost.com/pmn/news-pmn/g ... -spokesmanLisatud.
Leidsin uuesti algse lingi.
https://ukdefencejournal.org.uk/we-made ... ake-sorry/
Re: NATO artikkel 5
Postitatud: 20 Jaan, 2022 17:31
Postitas nimetu
Huvitav on see, et Briti abilennud Kiievisse peavad käima ringiga läbi Poola, kuna Saksamaalt relvadega läbi lendamiseks on vaja mingeid lube.
Tegelikult meil on ka veel Baltikumis kokkulepe tegemata sõjajõudude liigutamiseks üksteise territooriumil, mis on ühist diviisi silmas pidades absurdne. Kuigi hiljuti tuli selles osas positiivne sõnum, et asjaga tegeletakse ja lähiajal aetakse see joonde.
Re: NATO artikkel 5
Postitatud: 20 Jaan, 2022 20:08
Postitas ruger
Vahemerel tuleb USA, Prantsusmaa ja Itaalia mereväe ühisõppus. Osa laevadest läheb ka Mustale merele.
The French Navy (Marine Nationale) aircraft carrier Charles de Gaulle and its strike group (CSG) will set sails in early February for the “Mission Clemenceau 22” deployment. The French CSG will conduct “tri carrier operations” with the Italian Navy (Marina Militare)’s Cavour CSG and the U.S. Navy’s Truman CSG.
During a press briefing held today at the French Ministry of Armed Forces, Rear Admiral Boidevezi explained that Mission Clemenceau 22 will focus on the Mediterranean region but some of the assets (a frigate and some fighters) will also deploy in the Black Sea. The French CSG will initially train with the Italian Navy and aircraft carrier ITS Cavour and its F-35B. In the Eastern Mediterranean, the two carriers will meet with the USS Harry S. Truman (CVN 75) CSG and conduct rare “Tri Carrier Operations”. The French CSG will conduct additional activities with the American CSG. On the way back, the French CSG will sail in the Adriatic Sea.
https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... perations/
Re: NATO artikkel 5
Postitatud: 20 Jaan, 2022 21:17
Postitas AndrusP
See ühislaevastik võiks mingid alused parkida "puhkuse ajaks Odessasse suvepäevadele" minnes sadamasse...
Kui nüüd ikkagi Vene läheb halastamatult peale, tekib meeletu põgenikevoog euroopasse.
Põgenike sisse saab peita kindlasti rohelisi mehikesi...
Rahvusvaheline hooldusmeeskond tuleks panna hooldama Tšernobõli sarkofaagi katet, mille käigus paraku tehnoloogiline protsess vajab Valgevene piiril rahvusvahelist rahuvalvamist...
Krt, takistada kaost on igast asendist parem, sest tagajärgede eest pole nagunii pääsu.