www.militaar.net

Muidugi ei võideta ainult "Javelinide" (ega ühegi muu üksiku relvasüsteemi abil, kui tuumarelv välja arvata) ühtegi sõda. Ma ei saa sellisest küsimuseasetusest aru.

Küsimus võib olla selles, et Javelini (aga ehk ka Stingeri) vajadus on UKR-s kriitiline, kuna antud relvad omavad mitte eriti pikka säilitusaega ja need tuhanded NSVL aegsed raketid UKR ladudes ei ole enam usaldusväärsed.

TOW rakette pole USA-l enam mõtet saata, sest Süüria kogemus näitab nende nõrka efekti moderniseeritud (eelkõige Kontakt-5 lisasoomusega) tankide vastu.
Kui Assadi eksport-T-72-sid lasti nendega lõdvalt tornituks, siis tohutuid edulugusid T-90 teemal väga kuulda pole. Siin-seal on näha paari vigastatud tanki, aga mitte taolisi koguseid tornita vrakke, mida Assadi tankidega tehti.

Sellist rehnutit (mitu Javelini vs. mitu tanki) ei ole mõtet teha. Javelinil on oma roll, kuid Ukrainal on vastase tehnika hävitamiseks ka muid vahendeid. Näiteks on neil täiesti arvestatav suurtükivägi (sh. raketisüsteemid). Ka on Ukrainal olemas arvestatav kogus tanke. Näiteks T-80-d on saanud arvestatavad uuendused tempoga u. 6 tanki kuus alates 2019 jaanuarist.

UKR selge puudujääk on ÕT võimekus. Lennukeid on vähe ja ÕT raketiväed on liiga väikesed ja nõrgad, et suurel territooriumil olulist vastupanu osutada.

Seejuures UKR tööstuselt on täna võimalik tellida uuendatud S-125 õhutõrjesüsteem või MiG. Miks neid endal pole, tundub vast ikka raha küsimus.

Kapten Trumm kirjutas:Seejuures UKR tööstuselt on täna võimalik tellida uuendatud S-125 õhutõrjesüsteem või MiG. Miks neid endal pole, tundub vast ikka raha küsimus.

Täpsustan. UKR on arvestatav number igasugu asju (Kub, Buk, Tor), aga suur hulk neist on vanad ja ma ei ole kindel, kas nad Tor-i julgevad üldse sissegi lülitada - laseb jälle kogemata mõne reisilennuki alla (viide Iraani intsidendile). Lisaks on peaprobleem kaitstava territooriumi suurus, milleks olemasolevatest süsteemidest ei piisa. Rääkimata sellest, et tegemist on vanade NSVL süsteemidega, mis tähendab, et kui Venemaa vähegi valmistunud on, siis moderniseerimata süsteemidega midagi tabada on kaunis küsitav.

S-300PT and S-300PS --- --- 250 (ilmselt rakettide kogus, sest teistel andmetel on neil 4 patareid)
2K12 Kub --- --- --- --- --- 89
9K37 Buk --- --- --- --- --- 72
9K330 Tor --- --- --- --- --- 100
S-125 Neva/Pechora --- --- 8

Reisilennuki lasi alla ikkagi Buk, mis on Torist tunduvalt vanem ja arhailisem süsteem.
S-300 saak on neil ikka päris suur olnud, sest neid jõuti toota enne NSVL lagunemist 1000 ringis.
Eestis oli neid 1991 vaid 9 tk, põhimassi moodustasid S-75d.

Kapten Trumm kirjutas:Reisilennuki lasi alla ikkagi Buk, mis on Torist tunduvalt vanem ja arhailisem süsteem.
...

Pidasin silmas seda intsidenti, mille lasi alla Tor:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukraine_I ... Flight_752

Aga ikkagi - korralik ametlik sõda kõigi väeliikide osavõtul oleks Putini puhul midagi päris uut. Seni on julgenud ainult poolsalamisi ussitada (ei ole meid seal...) või aidata sõpru kergelt relvastatud ülestõusnute vastu. NATO ei meeldi, läheme Ukrainale kallale. Kui kardad suurt koera, siis saab väike koer jalaga... Ainuke lootus on Ukraina kiirele alistumisele, aga kas ikka on nii? Ja kui Ukraina on alistatud, peab seda okupatsioonirežiimiga valitsema hakkama, vähegi legaalset venemeelset valitsust, mis kogu riiki esindaks, pole võtta kusagilt. Ei saa sellest avantüürist Venemaale midagi head tulla, aga ise teavad paremini.

Eks okupatsioon saab hõivama peamiselt venekeelseid oblasteid, mis muud.
Partisanisõja lämmatamisega on Moskval kogemusi rohkem kui Washingtonil, eelkõige Kaukaasias, sestap arvan, et seda nad niipalju ei karda

UKR on arvestatav number igasugu asju (Kub, Buk, Tor), aga suur hulk neist on vanad

Numbreid lugeda on tore, kuid palju tegelikke üksusi on?
Palju meil neid Iisraeli Sergeisid oli ja paljud neist tegelikult kasutuses on?
Selles suhtes on Ukraina õhutõrje üks suur küsimärk ning nende vananenud ja pisike lennukipark ei kannata väga kriitikat. Vaevalt, et Türgi droonid neid päästavad. Selles osas olen üsna mures.

Kapten Trumm kirjutas:Eks okupatsioon saab hõivama peamiselt venekeelseid oblasteid, mis muud.
Partisanisõja lämmatamisega on Moskval kogemusi rohkem kui Washingtonil, eelkõige Kaukaasias, sestap arvan, et seda nad niipalju ei karda

Seal on see vastuolu, et kui hõivata venekeelseid oblasteid, siis toimub ka suurem sõjategevus koos tsiviilohvritega just sealkandis. Väga paljudel Vene elanikel on Harkivis/Dnipros/Odessas sugulasi-sõpru, kui inimkaotused nö perekonda jõuavad, siis see võib oluliselt mõjutada ka Vene avaliku arvamuse suhtumist.

Lvivi pommitamine ei puudutaks isiklikult Venemaal kedagi (suur osa oleks lausa rõõmus), aga Lääne-Ukrainasse venelased ronima ei hakka, see pole nende jaoks üldse oluline territoorium.

Pole need sugulased seganud sepparitel oma linnu Gradidega pommitamast. Ütlevad et ukrainlased tegid.

Legaalse valitsuse moodustamise probleem jääb ka seal, keel ei tähenda midagi. Toetuda saab ainult nendele venekeelsetele, kes end Venemaa venelasteks loevad või nendeks saada tahavad (Krimmis oli neid palju). Venekeelsete ukrainlastega või end Ukraina venelasteks pidajatega ei saa arvestada. Praeguseks peakski piir olema enamvähem paika loksunud ja praegu Ukraina valduses olevate alade elanikud enam kuskil (enamuses) Venemaa osaks saada ei soovi, eriti veel ohvriterohke sõja tulemusena. Sõda toob seal ainult suurema patriotismipuhangu. Armastus Venemaa vastu ei kasva, kui enne ports sugulasi-tuttavaid niisama ära tappa.

nimetu kirjutas:...
Numbreid lugeda on tore, kuid palju tegelikke üksusi on?
...

"Somehow I told you so, just didn't quite say it" - filmist I Robot.

Javelinide osas ei tasuks küll avalikest andmetest lähtuda, eriti kui tegu on USA jaoks olulise konfliktiga.
Nagu Soome KJ teemas märkisin, siis vahendas Suomen Sotilas just uudist, millega USA müüb Leedule täiendavalt 230 Javelini raketti. Uudis tehti avalikuks peale seda kui Leedu oli teatanud, et kavatseb Ukraina rünnaku korral tarnida Ukrainale relvi.
Javelini/Stingeri kõige suurem eelis ongi see, et neid on erinevalt suurematest relvaliikidest kerge transportida, jälgi segada, sõprade ja naabritega jagada.