205. leht 255-st

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 12 Mai, 2025 20:28
Postitas AMvA
Madis Reivik kirjutas: 12 Mai, 2025 20:23 Sahara kõrb on kah väljakujunenud kooslus.
Liigirikkus jms on metsaparkidel kole kesine, seega see märgalade taastamine on hea mõte. Eks taastajad on sellega juba arvestanud et sõimata saab jubedal kombel.
Su arvates on soo liigirikkus suurem, kui puisniidul? Soovitan rohkem looduses liikuda.
Ja kas sulle meeldiks, kui su eramets üle ujutatakse?

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 12 Mai, 2025 20:48
Postitas Kriku
AMvA kirjutas: 12 Mai, 2025 20:13
Kriku kirjutas: 12 Mai, 2025 19:59Miks lollusest?
Need märgalad on juba üle saja aasta tagasi kuivendatud.
Tõenäoliselt on suurem jagu nõukogude ajal kuivendatud.
AMvA kirjutas: 12 Mai, 2025 20:28Ja kas sulle meeldiks, kui su eramets üle ujutatakse?
Kelle eramets üle ujutatakse?

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 12 Mai, 2025 21:47
Postitas vanahalb
Peale jääaega on maapind Eestis ikka tõusnud ja siinsamas foorumis selgitati et eraldusjoon läheb umbes Pärnu-Narva suunal. Loode-Eesti maapind tõuseb ja vesi valgub Kagu-Eestisse. Kui keegi nüüd Ellamaal sood taastab siis jõudu kilplastele!

Las nüüd loodus teeb oma korrektiive ja see MTÜ-laste tõmblemine ning igasugused katsed jõgesid tagurpidi voolama panna on mu pilgu järgi selge rahapesu.

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 12 Mai, 2025 22:35
Postitas olavsu1
vanahalb kirjutas: 12 Mai, 2025 21:47 Peale jääaega on maapind Eestis ikka tõusnud ja siinsamas foorumis selgitati et eraldusjoon läheb umbes Pärnu-Narva suunal. Loode-Eesti maapind tõuseb ja vesi valgub Kagu-Eestisse. Kui keegi nüüd Ellamaal sood taastab siis jõudu kilplastele!
Vaata ikka google gloobust ka. Näiteks toodud kant on suuri soid ja rabasid täis. taastamise jutt käib vast nende kohta kus on turvast ammutatud.

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 13 Mai, 2025 6:19
Postitas AMvA
Kriku kirjutas: 12 Mai, 2025 20:48
AMvA kirjutas: 12 Mai, 2025 20:13
Kriku kirjutas: 12 Mai, 2025 19:59Miks lollusest?
Need märgalad on juba üle saja aasta tagasi kuivendatud.
Tõenäoliselt on suurem jagu nõukogude ajal kuivendatud.
AMvA kirjutas: 12 Mai, 2025 20:28Ja kas sulle meeldiks, kui su eramets üle ujutatakse?
Kelle eramets üle ujutatakse?
Hiljem otsin artikli üles, aga vist Läänemaal oli selle soode taastamisega algust tehtud ja ujutatud era metsaomanike 160 ha metsa üle. Ega riigimaa bassein ei ole et vesi jääb kindlatesse piiridesse

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 13 Mai, 2025 6:29
Postitas maksipoiss
See mis seal Kikeperas juba tehtud on lihtsalt rõve :evil: (mul maakoht seal lähedal). Tüübid on omale projektirahade peale ilusa elu ehitanud ja muust on savi.

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 13 Mai, 2025 7:49
Postitas Kriku
vanahalb kirjutas: 12 Mai, 2025 21:47Peale jääaega on maapind Eestis ikka tõusnud ja siinsamas foorumis selgitati et eraldusjoon läheb umbes Pärnu-Narva suunal. Loode-Eesti maapind tõuseb ja vesi valgub Kagu-Eestisse. Kui keegi nüüd Ellamaal sood taastab siis jõudu kilplastele!
Sood tekivad looduslikesse lohkudesse. See, et Loode-Eesti tõuseb, on õige, aga kohalik reljeef jääb ju ikka alles.

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 13 Mai, 2025 7:57
Postitas AndresTy
Olen alati tundnud sügavat aukartust ja austust isikute vastu, kes asjast mitte s*ttagi teades selle lolluseks kuulutavad ja teemaga aastakümneid tegelenud profesionaalid lollideks ja kahtlasteks sahkerdajateks tembeldavad.

Selle fenomeni nimi on vist see talupojatarkus ja oma peaga mõtlemine? :dont_know: Tahaks ka nii tark olla, aga enesekindlusest jääb vajaka...

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 13 Mai, 2025 9:03
Postitas teeline35
AndresTy kirjutas: 13 Mai, 2025 7:57 Olen alati tundnud sügavat aukartust ja austust isikute vastu, kes asjast mitte s*ttagi teades selle lolluseks kuulutavad ja teemaga aastakümneid tegelenud profesionaalid lollideks ja kahtlasteks sahkerdajateks tembeldavad.

Selle fenomeni nimi on vist see talupojatarkus ja oma peaga mõtlemine? :dont_know: Tahaks ka nii tark olla, aga enesekindlusest jääb vajaka...
Aga palun tehke, aga oma raha eest! Maksumaksja raha jätke kõrvale. Selline asi on eestis kahjuks väga levinud. Oma teadustöödes esitatud järelduste kontroliimine maksumaksja raha eest (sadade miljonite eest kõike seda kokku võttes)! Kui reaalne eluga kokku puutudes järeldused valeks osutuvad , ega keegi seda tunnistada taha paneme lihtsalt rohkem maksumaksja raha. See karu piltlikult öeldes peab lennuava kaudu mesitarusse minema! :wall: Näiteid pole kaugelt vaja otsida; taasuvenergeetika, vesinikutehnoloogia, äärmuslik looduskaitse jne. Kõik see on muudetud teatud seltskonna rahamasinaks. Pluss veel sellesuunalisi uurimistöid teostavatel teadlastele on see elatusallikaks muutunud. Hoolimata tulemustest ei soovita mõttetut asja lõpetada, sest millest ma edasi elan? :evil:

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 13 Mai, 2025 9:10
Postitas mart2
Paljude selliste "looduse taastamise" projektide taga on euroopa-rahastus.
Kui tahetakse vanaviisi (nii umbes 100 aastat tagasi), siis raiume umbes pool metsa maha! :evil:
Tegelikult on probleem selles, et üritatakse kiirest-kiiresti midagi ettenäidata ja raha tasku ajad. Õigem oleks lasta neil kraavidel ise kinni kasvada - see kulgeb aeglasemalt, kuid looduskeskond läheb sellega sujuvalt kaasa. Järsk uuendus kahjustab olemasolevat, kuid üleöö uut ei teki...

Looduslik mitmekesisus - Kunagi Maalehes oli juttu sellest "loodus ise õitseb" suhtumisest. Eesti metsade üks kehvema liigirikkusega kohti on Järvselja ürgkvartal!
Akf-le ülal - kahjuks on hakanud tänapäeval ka mitmed aastatepikkuse staažiga teadlased kaas minema raha liikumisega - vaata debatte energeetikas, looduskaitses, transpordi arendamises jne.
:cry:

Soovituslik lugemine - https://www.err.ee/1609687211/andres-se ... duskaitset :idea:

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 13 Mai, 2025 9:31
Postitas AMvA
AndresTy kirjutas: 13 Mai, 2025 7:57 Olen alati tundnud sügavat aukartust ja austust isikute vastu, kes asjast mitte s*ttagi teades selle lolluseks kuulutavad ja teemaga aastakümneid tegelenud profesionaalid lollideks ja kahtlasteks sahkerdajateks tembeldavad.

Selle fenomeni nimi on vist see talupojatarkus ja oma peaga mõtlemine? :dont_know: Tahaks ka nii tark olla, aga enesekindlusest jääb vajaka...
Kõige hullem, et enamuses ei ole need aastakümneid asjaga tegelenud professionaalid.

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 13 Mai, 2025 9:33
Postitas Kriku
teeline35 kirjutas: 13 Mai, 2025 9:03Selline asi on eestis kahjuks väga levinud. Oma teadustöödes esitatud järelduste kontroliimine maksumaksja raha eest (sadade miljonite eest kõike seda kokku võttes)! Kui reaalne eluga kokku puutudes järeldused valeks osutuvad , ega keegi seda tunnistada taha paneme lihtsalt rohkem maksumaksja raha.
Praegu ikka taastatakse soid, mitte ei kontrollita mingeid järeldusi.

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 13 Mai, 2025 10:12
Postitas vanahalb
Kriku kirjutas: 13 Mai, 2025 7:49
vanahalb kirjutas: 12 Mai, 2025 21:47Peale jääaega on maapind Eestis ikka tõusnud ja siinsamas foorumis selgitati et eraldusjoon läheb umbes Pärnu-Narva suunal. Loode-Eesti maapind tõuseb ja vesi valgub Kagu-Eestisse. Kui keegi nüüd Ellamaal sood taastab siis jõudu kilplastele!
Sood tekivad looduslikesse lohkudesse. See, et Loode-Eesti tõuseb, on õige, aga kohalik reljeef jääb ju ikka alles.
Kui see looduslik lohk just umbsavist kauss ei ole siis jookseb ta nagunii tühjaks. Järvest tekib soo, soost raba, rabast heinamaa jne. Ärge rutake ajast ette! Ma olen varem ka märkinud et kodu juures kus 50 a tagasi soost põllumaa tehti on maapind nii palju tõusnud et sinna uuesti soo tekitamiseks peab Brüsselist miljonid välja ajama.

Teadlastest - Lõssenko oli samuti teadlane. Või audoktor Thunberg. Tema sai küll tiitli asja eest ehk religiooniõpetuses. Sellised teadustööd on mumeelest seoses narkootikumide kuritarvitamisega.
Vähem ekstreemsetes juhtudel tuleb teadlasele anda stipendium ja ta tõestab ükskõik mille ära. Tõsiseltvõetavuse saavutamiseks tuleks kogu senine rahastusskeem ümber teha.

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 13 Mai, 2025 10:13
Postitas Kriku
vanahalb kirjutas: 13 Mai, 2025 10:12
Kriku kirjutas: 13 Mai, 2025 7:49
vanahalb kirjutas: 12 Mai, 2025 21:47Peale jääaega on maapind Eestis ikka tõusnud ja siinsamas foorumis selgitati et eraldusjoon läheb umbes Pärnu-Narva suunal. Loode-Eesti maapind tõuseb ja vesi valgub Kagu-Eestisse. Kui keegi nüüd Ellamaal sood taastab siis jõudu kilplastele!
Sood tekivad looduslikesse lohkudesse. See, et Loode-Eesti tõuseb, on õige, aga kohalik reljeef jääb ju ikka alles.
Kui see looduslik lohk just umbsavist kauss ei ole siis jookseb ta nagunii tühjaks. Järvest tekib soo, soost raba, rabast heinamaa jne.
Ei, rabast ei teki ise heinamaad. Kõrgsoo ehk raba turbapadjand muudkui kasvab nii pikkusesse kui laiusesse, kui seda kuivendama-kaevandama ei hakata.
vanahalb kirjutas: 13 Mai, 2025 10:12Teadlastest - Lõssenko oli samuti teadlane.
Ei olnud.
vanahalb kirjutas: 13 Mai, 2025 10:12Vähem ekstreemsetes juhtudel tuleb teadlasele anda stipendium ja ta tõestab ükskõik mille ära. Tõsiseltvõetavuse saavutamiseks tuleks kogu senine rahastusskeem ümber teha.
Lõssenko-aegne süsteem tehtigi ümber, kui sa pole veel märganud :) .

Re: Nutt ja hala

Postitatud: 13 Mai, 2025 10:29
Postitas Jaanus2
Raba on selline tore asi, et kui algul tekkis soo lohku, siis turbakihi kasvades kasvab see järjest kõrgemaks ja lõpuks on raba pind ümbritsevast maapinnast keskkohas kõrgemal, sisuliselt küngas. Aga et turvas imeb vett nagu käsn, siis ära see küngas ikkagi ei kuiva - kui just kraavitama ei hakata.