"Tankid EKV-le"

[hummel]

Ehee. Need Rootsi MT-LB-d pidid kuulu järgi algul isegi meile tulema, aga sommid jõudsid teadaolevalt ette ... ja täitsa võimalik, et pakkusid ka rohkem. Neil käib see planeerimine-mõtlemine kiiremini!
Sain aru, et soomlased vähemalt tahtsid rootslastelt ära osta kõik vastava tüübi isendid. Võimalik, et neid siis 147 veel rivis järgi oligi.

Antud hinna sees on ilmselt ka varuosad ja kõik muu kasulik-vajalik, sest lihtmasin ise eriti üle 10 000 EUR ei maksa.

MT-LB on juttude järgi väga hea masin (ega soomlased seda muidu ka juurde ei ostaks) igas mõttes. Töökindlus, lihtsus, läbivus. Ei teeks paha, kui seda veel meile mujalt endisest idablokist hankida üritataks... Aga nagunii keegi jälle jõuab ette vms...

[Lemet]

Iraak sai kätte esimese seeria Ukrainas valmistatud soomustransportööre BTR-4. Järgmine 62 masinast koosnev partii peaks üle antama 1 juuliks, aasta lõpuks aga kõik 148 masinat. Vastuvõtt oli piinlikult üksikasjaline, polügoonikatsetused pidid läbima masinad üle ühe. Samuti anti üle neli juhtimisstendi, kaks remondimasinat ning 26 varumootorit. Esimese partii maksumus on 250 miljonit grivnat(1 Ukrainian grivna = 0.125353 U.S. dollars)

http://www.youtube.com/watch?v=SV6wiTZM ... r_embedded

[Tiam]

Ehee. Need Rootsi MT-LB-d pidid kuulu järgi algul isegi meile tulema, aga sommid jõudsid teadaolevalt ette ... ja täitsa võimalik, et pakkusid ka rohkem. Neil käib see planeerimine-mõtlemine kiiremini!
Sain aru, et soomlased vähemalt tahtsid rootslastelt ära osta kõik vastava tüübi isendid. Võimalik, et neid siis 147 veel rivis järgi oligi.

Antud hinna sees on ilmselt ka varuosad ja kõik muu kasulik-vajalik, sest lihtmasin ise eriti üle 10 000 EUR ei maksa.

MT-LB on juttude järgi väga hea masin (ega soomlased seda muidu ka juurde ei ostaks) igas mõttes. Töökindlus, lihtsus, läbivus. Ei teeks paha, kui seda veel meile mujalt endisest idablokist hankida üritataks... Aga nagunii keegi jälle jõuab ette vms...

Saksamaa on lähema 10a jooksul maha müümas M113 APC-d. Ehk on nüüd sinna mõtet panustada. Ei tohiks olla kehvem masin kui MT-LB ja kõikidele põhilistele sõlmedele on olemas väga põhjalikud up-grade tooted.

[vetewana]

Saksamaa on arvatavasti oma M-113. ammu juba maha müünud või ümber sulatanud.Pigem müüakse varsti oma fuchsid maha aga kuna me oleme panuse juba teinud pasile siis pole see eriti reaalne.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Saksamaa on arvatavasti oma M-113. ammu juba maha müünud või ümber sulatanud.Pigem müüakse varsti oma fuchsid maha aga kuna me oleme panuse juba teinud pasile siis pole see eriti reaalne.

Saksamaal pole vähimatki kavatsust FUCHSe müüa... Sest ajast saadik, kui teutoonidel lubati (taas)liituda läänemaailma rahuvõitlusesse, on need ratassoomukid osutunud asendamatuks - ja seda Balkanist Afganistanini.
Taastekkinud nõudmisele universaalse ratassoomuki järele reageeris ka kommertsstruktuur, disainides FUCHS-2 (mis näeb välja nagu täispuhutud esimene mudel). Ilmselt on too aga ülemäära kallis, pole kuulda olnud massilisest tellimusest... Seda enam võtab BW maksimumi oma FUCHS-1 tüüpi soomukitest ja ekspluateerib neid viimased kui mahlad välja

[hummel]

Niipalju, kui kuulnud ja ka tibakese ise näinud olen, siis need M113 küll mingid eriti õnnestunud asjad ei ole. Aga neid toodeti ikka tohutult. Töökindlus pidi olema niru (amortisatsioon annab veel lagunemisele juurde) ja disain lahinguväljale ebaefektiivne. Kuidas erivõimsuse ja kütusekuluga võiks olla, jään hetkel võlgu. Ainus hea on, et temast on tehtud palju tugifunktsioonides kasulikke modifikatsioone.
Minumeelest sobivad nad näiteks hästi laskeväljale TT-sihtmärgiks. Küljele võib ringid ka joonistada, et kes täpsem käsi on.

Saksmannid meile Fuchse ei müü. Enne müüksid meile kasutatud PzH 2000, M109A3 GE, Mardereid või ka tanke. Kasutet` ratassoomukeid ei taha Euroopas täna müüa keegi normaalne hing. Uusi ei jaksa aga osta.
Kasutatud roomiksoomustransportööridest ongi see sovjetiaegne MT-LB täna kõige õnnestunum ja odavam (nii osta, kui ilmselt pidada), mis saada võiks...

[vetewana]

Ei usu eriti, et meile siia mingeid roomiksoomustransportööre tulemas oleks. Roomiksoomustransportöör rikub looduse ära ja pole missiooni masin. Vaevalt neile XA-188. niipea lisa tuleb aga siiski tasuks pigem unistada Rootsi pasidest.

http://defense-update.com/newscast/1108 ... armor.html

The Swedish Defence Materiel Administration (FMV) has selected the Finnish Armored Modular Vehicles (AMV) personnel carrier for its future APC, and awarded Patria Land & Armament Oy a contract worth approximately $336 million (SEK 2.5 billion) for the acquisition of 113 AMVs.

First deliveries will be made in late 2013 and the vehicles will become operational with the Swedish Army in 2014. By that time the new AMV will replace tracked vehicles currently in service, including the Swedish produced PBV302, and Hägglunds BV206(S) and Russian origin MT-LB, as well as several wheeled 6x6 APC variants of the Patria PASI Series.

http://www.haaland.info/armour/index.ph ... el-carrier

[Gideonic]

Mis lisa tulemisse puutub, siis harukordne võimalus korralikule roomiktehnikale käpad taha panna (minuteada Leo2 A6):

http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... udget-cuts

(kahjuks veel korraliku allika linki ei ole)

Tahaks väga loota, et keegi ka meie ka-min'ist sellel teemal natukenegi aktiivsust ülesse näitab ja vähemalt uurib pakkumis , mitte ei kratsi kõhualust kuni masinad on juba Tšiilisse müüdud, nagu tavaliselt läheb. Nii korraliku soomustehnikat sunniviisiliselt siiski väga tihti just müüki (mitte kuskile konserveeringusse) ei panda.

[ribikardin]

Eelnevaid sõidukitega seotud tehinguid arvesse võttes, arvan mina, et kui midagi üldse tuleb kuskilt, siis kõige tõenäolisemalt Hollandist.

[Lemet]

Kas see tankide müük on juba otsustatud asi? Venelased väidavad küll, et "kavatsetakse" ja "kui otsus vastu võetakse"...

В середине марта 2011 года сообщалось, что министерство обороны Нидерландов намерено снять с вооружения все 80 основных боевых танков Leopard и Leopard 2, приписанных к двум дивизиям. В случае, если решение будет принято, эти машины также будут выставлены на продажу.

http://lenta.ru/news/2011/04/06/f16/

Wiki andmetel on hollandlastel

82 Leopard 2A6 main battle tanks with 62 tanks and 11 hulls in reserve(28 tanks of the reserve are to be sold). Originally the Netherlands purchased 465 tanks but 114 tanks and 1 turret are sold to Austria, 100 to Canada, 57 to Norway, 1 driver training tank and 10 turrets to Germany and 38 to Portugal(1 driver training tank). Out of reserves 10 hulls will be used for the new 10 AEV-3 KODIAK acquired in cooperation with Germany & Sweden

Muideks, hollandlaste väeosade ajalugu on ikka väga aukartustäratav. Nii mõnegi asutamisaeg ulatub aastatesse 1570-1600

[paul]

http://www.dutchnews.nl/news/archives/2 ... stry_1.php

Väidetevalt jääb 29 F-16 ka üle.

[vetewana]

Gideonicu poolt antud lingil on see ka ära märgitud, et 19 masinat F-16 jääb üle. Meile pole kahjuks sellest teadmisest kasu midagi. Isegi kui neid pakutaks meile tasuta, ei võetaks neid vastu.

The minister of Defence Hans Hillen made the upcomming budget cuts public today they will cut a total of 1 billion euro and will include:

- The navy will go from 10 to 6 minehunters.
- The navy will not commission 2 of the 4 Holland Class Patrol Vessels.
- The HNLMS Zuiderkruis will be decomissioned in 2011 instead of 2013.
- HLNSM Amsterdam will be in service up to 2014, and will be replaced bythe Joint Support Ship ''Karel Doorman''.
- The Army will take close down 2 Tank- batallions.
- The number of Artillery will be decreased, Pzh2000 + 120 mm mortars.
- The Engineers will be decreased
- The Army Air defence will be decreased and Medium range Anti Tank capacity on the Fenneks will be less.
- The army will decrease its units in the GER-NL Corps.
- The airforce will go from 87 to 68 F16's.
- All 17 Cougar Helicopters will be out of service.
- The 3rd ordered DC-10 will not come in to service.
- Two Air defence platoons and one patriot battery will be taken out of service.
- The Militairy police will cancel the new built patrol ship for the province of zeeland.
- The number of generals (119) will be decreased to 80.
- 1000 civil cars will be sold.

Muideks, hollandlaste väeosade ajalugu on ikka väga aukartustäratav. Nii mõnegi asutamisaeg ulatub aastatesse 1570-1600

Mis seal imestada Holland on ju endine koloniaalimpeerium.

http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_ ... tch_Empire

[hummel]

Tüüpiline värk. Meil oleks kindlalt võimalus sealt osta nodi, mida me aga sooviksime, aga ei jätku tahet või otsustusvõimet.

Teine asi on, et ega hollandlased neid asju ikka päris poolmuidu ka ära anda ei taha.
Leo 2A6 - oleks muidugi tore üks pataljon soetada, kuid ilmselt liiga kallis. Samuti on tegemist erakordselt kõrgtehnoloogilise relvaga ja kodumaised remondivõimalused nirud. Aga võiks ka võimalusel ära osta ja enamuse esialgu kas-või aastaks-paariks seisma panna. Ainult 1 rühma kasutada katseteks ja tulevaste spetsialistide koolituseks.

AS Cougar - kui hind võimaldaks, võiks nendega ministeeriumi kopteripühendumuse viisakalt ära lahendada. Kui odavalt kätte saaks, võiks nii 4-5 tk muretseda. Üks Cougar võtab peale 20-25 reisijat või 4,5 t kaupa. Piiripolitseinike Agusta Westland 12-15 reisijat või 2 t kaupa. Ega ta paha oleks, kui riigil ka mõni suurem kopter oleks.

F-16 - tore oleks, kui 4-5 tk saaks, kuid teate isegi meie juhtkonna suhtumist. Kole kallis jne jne. Kuigi ega NATO lennukid tänagi meie õhuruumi kaugeltki "aitäh" eest turvamas käi!

PzH 2000 - need on osaliselt juba pikka aega pakkumisel, aga pole õnnestunud hollandlastel kosilast leida. Eks ole pakutud ka meile. Kui mõelda soomusväe hankimisele, siis on vaja juurde ka liikursuurtükke. Variandid oleksid ilmselt mingid M109 jäänukid või noh ka PzH 2000. Praegu ta oleks meile hoovile tuues liiga keeruline, kuid eks saaks pikapeale hakkama. Tuleb samuti ühe rühmaga vaikselt katsetama hakata. Ka FH-70 oli algul liiga keeruline ja katsetati ühe rühmaga või nii. Kõikse suuremaks mureks on ilmselt räme hind, kuigi ei tea, palju nende eest küsitaks.

Saan aru, et miskit kurjemat õhutõrjerelvastust (Patriot) võetakse ka käibelt maha. Äkki annaks midagi nihverdada...
Miinipaate on meil juba küll ja veel. Muud kasulikku ujuvat sealt vist ei saaks.

[Henn]

Eks peab siis neid MTLB-sid ise rekvireerima hakkama, kui Pihkvast siiapoole tulema hakkavad. Olevat väidetavalt väärt asjakesed.

[Lemet]

Kaitsekulud tõusevad kahe protsendini tuleval aastal

http://www.postimees.ee/?id=426032

Valitsuse tegevusprogramm järgmiseks viieks aastaks näeb julgeolekuvaldkonnas ette kaitsekulude tõusu kahele protsendile sisemajanduse kogutoodangust juba järgmisel aastal...
...Samuti näeb programm muu hulgas ette Jägala linnaku valmisehitamise nelja aastaga, Ämari lennubaasi täieliku tegutsemisvalmiduse aastaks 2015 ning relvahankeid kaitseväele. Viimase punkti puhul on välja toodu suurhanked keskmaa õhuseireradarite ning soomustransportööride ostmiseks.

Niipalju siis soomusvõimekusest järgmise viie aasta jooksul.