Kas N Liidus oli ka midagi head?

[mx77]

....laiendamise projekt (nendes nn fosforiidisõja maardlates) algas ENSV-s juba 1972 ja tolle aja kaanonite kohaselt pidi see planeeritama siis 60ndate teises pooles ehk selle tegelik tagamaa näib olevat Hrustsovi algatatud põllumajanduse ekstensiivkampaania, kus nendele uudismaadele oli vaja suures koguses mineraalväetisi. Fosforiiti aga on Maardus toodetud alates 1930ndatest aastatest ja see ei ole mingi Breznevi leiutis. Ilmselt kinnitaks ja tööpuuduse andmed tollest ajast lihtsalt NSVL keskvõimu majanduslikke kaalutlusi ja venestamise peidetud agenda ei saa loogiliselt olla selle peamine põhjus.

Tegelikult siiski algas 1972 alles planeerimine ja uuringud ning Hrushtshoviga pole vist miskit pistmist.
80-datel jõuti lõpuks nende uuringutega nii kaugele, et taheti reaalselt kopp maasse lüüa ja planeeriti ka Rakveresse uusi "lasnamägesid"

[Kapten Trumm]

Tuletame meelde, et siis ei olnud eraettevõtlust, kus täna otsustati ja homme tehti.
Strateegilise maavara kaevandamise laiendamist ei otsustata kuskil ENSV Teaduste Akadeemia või isegei MN tasemel. Ikka Moskvas.
Selleks, et seda keegi tegema hakkaks, eeldnes tol perioodil aastatepikkune kirjavahetus ja bürokraatia.
Ja ka lugedes esimese liigutuse ka 1972 tehtuks, jäi selle nn vene keele määruseni endiselt 6 aastat ja reaalsete forsseeritud venestusmeetmeteni veel rohkem aega.
Moskva "suurtes plaanides" ei olnud küsimus ka sadade tuhandete inimeste ärakaotamises, sestap eestluse vastast vandenõud ei pruugi iga taolise lükke taga olla.
Samamoodi takkajärgi vaadates oli otsustes oma ratsionaalsus ka sees, lihtsalt paljud inimesed on 80ndate lõpus-90ndate alguses püünele pääsemiseks asju põnevamaks teinud.
Noh nagu endised kommunistid armastavad rääkida oma kohutavast õõnestustööst nõuka süsteemis, mille eesmärk oli vaid ja ainult EV taasloomine.

kui võimalus avaneb, paneme teise vaguni veel sama rongi taha.

See on juba mõistlik seletus...

[taara]

Huvitav on see, et kui NSVL toimus midagi Eestile halba, siis ei maksa kohe vandenõud otsida, äkki lihtsalt kohemata kokkusattumus. Aga kui NATO ei tee täiesti avalikult ja igale inimesele peo peale mingeid dokumente jne, siis on kohe vandenõu jutud platsis. Kummalised teed on ikka valla.

[Kapten Trumm]

See ajalooperiood on meil vist ka (suht) vähe uuritud ja sellest ka linnalegendide ja rikutuse tasemelt arvamise rohkus?
Ja nagu eespool öeldud sai, oli pre-1991 perioodi mütologiseerimine ka osade inimeste püünele pääsemise võimaluseks.
See tsiviilkaitsevärgi linnalegendide hulk, mida siingi näha on, on ju ehe näide.

[Tegelane5]

No aga siit tulebki välja miks vaba ajakirjandus nii vajalik on; võtame kasvõi müüdi tänasest päevast-Arctic Sea-on keegi võimeline tõde kokkupanema, eriti veel Vene keskajakirjanduse põhjal?

[Lemet]

Arctic Sea'st- eelmise nädala(või oli see üle-eelmises- aeg läheb nii kuradi kiiresti) "Kirillitsas Eesti" saates oli juttu, et keegi Eesti venekeelsetest ajakirjanikest olla pikemalt suhelnud ühega karistust kandvatest kaaperdajatest(eesti kodanikuga??) ja pidi sellest ka pikema jutu kirjutama. Mis ka eesti keelsesse meediasse lubati ilmutada.

[Kapten Trumm]

No aga siit tulebki välja miks vaba ajakirjandus nii vajalik on; võtame kasvõi müüdi tänasest päevast-Arctic Sea-on keegi võimeline tõde kokkupanema, eriti veel Vene keskajakirjanduse põhjal?

No see ajakirjanduse tõde on tihti väga autori nägu.
Oli hiljuti üks päris kena paskvill vist Päevalehes, kuidas kamina kantsler korraldas kolleegidele demolaskmised, kus TT rakett maksis 25 000 eurot
Lugesin ja jõudsin hetkeks rõõmustada, et kas Spike ongi juba kohal või
Hiljem muidugi piirdus klaarimine pisikese "lugeja kirja" avaldamisega, kus selgus, et ega ei maksnud küll, tegu oli 3-4 tuhat maksva Milaniga ikka.

Tegelikult on vaja ka igasugu "leaks" tüüpi asju, et tegelikkus päevavalgele tuleks, sest ka avalik sektor kulutab täna PR teemale arvestatavaid ressursse.
Need riigid/asutused, kes nende "leaks"-itega vihast võitlust peavad, ei näita lihtsalt sellega oma kohanemisvõimet.

(ülaltoodu ei ole vastuväide vaba ajakirjanduse vajadusele).

[metssiga]

Wikileaks mehed on lihtsalt harilikud kriminaalkurjategijad, ei midagi muud. Ehk siis vargad. Tore küll, kui näiteks kapten Trummilt varastatakse taskust mobla või korterist telekas - mis see on?? Aga vikileaks, mis see on siis midagi teisiti vä??
Aga see Päevalehe lugu rakettide laskmisest oli muidugi lausa võimas. Ilma mingi tagasihoidlikuseta võin öelda, et US Army's olen väljaõpetatud kunagi ka PR, nii musta kui valget tegema. Ja mis siis jääb sellest raketi loost - eks ikka see, et riigiametnikud (kellel on muidugi pööraselt suured palgad, samas kui Eestis 100000 last nälgivad - kui ei usu, loe "Kesknädalat"; ja üldse nad ei tee midagi, kui just Ansip ei käsi neil eesti inimestelt raha ära võtta) sõitsid, ikka selle lausa müütilise maksukaksja kulul, metsa ja lasid seal õhku tuhandete eurode eest midagi, et neil oleks tore pauku kuulata. Tegelikult oli miski eelarve raha ainult bussi rent (no võib-olla ka seal bussis kohv ja saiakesed, aga kui seda ette heitma hakata, on ikka tõeline mölaklus), millega nad metsa veeti ja seal näidati, mida EKV oskab ja suudab. Seda näidata kõrgetele riigiametnikele on minu arvates normaalne, kui mitte hoopis kohustuslik.

[Poti soldat]

Wikileaks mehed on lihtsalt harilikud kriminaalkurjategijad, ei midagi muud. Ehk siis vargad. Tore küll, kui kapten Trummilt varastatakse taskust mobla või korterist telekas - mis see on?? Aga vikileaks, mis see on siis midagi teisiti vä??

Täiesti naeruväärna võrdlus. Mitte et ma mingi eriline Assange ja co fänn oleks aga päris jaburdusteni ei tasu nende kirumisel ka minna.

[metssiga]

Ei saa aru "naeruväärsusest". Mina hindasin seda juriidiliselt (tuletan meelde, et nii meie inimkooslused toimivadki, st juriidiliselt). Kuidas sina meie elu hindad?? Selgita ka mulle, oleks huvitav.

[rbl]

Mis varastamine see ikka nüüd nii väga olla saab. Wikileaksi, Snowdeni lekked on nähtavasti siiski antud organisatsioonide endi algatusel organiseeritud informatsiooni kontrollitud lekitamised, millega soovitakse avardada inimeste maailmapilti ja võtta igasuguse salastamisega tekkinud üleliigsed pinged maha.

[metssiga]

Huvitav on see, et kui NSVL toimus midagi Eestile halba, siis ei maksa kohe vandenõud otsida, äkki lihtsalt kohemata kokkusattumus. Aga kui NATO ei tee täiesti avalikult ja igale inimesele peo peale mingeid dokumente jne, siis on kohe vandenõu jutud platsis. Kummalised teed on ikka valla.

No minu isikliku ja tagasihoidliku arvamuse järgi oli NSVL ajal kõik ja lõplikult AINULT halb. Sündinud 1959, elanud ja õppinud ja töötanud ja teeninud sellel ajal, lihtsalt teist arvamust mul ei ole.

[metssiga]

Mis varastamine see ikka nüüd nii väga olla saab. Wikileaksi, Snowdeni lekked on nähtavasti siiski antud organisatsioonide endi algatusel organiseeritud informatsiooni kontrollitud lekitamised, millega soovitakse avardatakse inimeste maailmapilti ja võtta igasuguse salastamisega tekkinud üleliigsed pinged maha.

Rubla mehed muidugi ei tea ega taha teada, mis asi on omand.

[Manurhin]

Kui riigid oma (ja ka teiste riikide) kodanike järel nuhivad ja eraelulisi saladusi kangesti teada tahavad, mis selles siis halba on, et ka inimesed selle vastukaaluks igasugu "leaks"-e tekitavad? Kui KaPo oma tegevusega mõne potentsiaalse pommimehe paljastab, on ju hea, paraku kõrgema taseme poliitterroristideni nende käed ei ulatu. Et viimaste pahateod päevavalgele tuua, selleks ongi andwewassangesid ja silvermeikareid vaja.

[rbl]

Rubla mehed muidugi ei tea ega taha teada, mis asi on omand.

Inimeste privaatsus ei ole NSA ega mitte kellegi omand.