209. leht 1062-st

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 13:30
Postitas Runkel
mart2 kirjutas:Ainuke võimalus tõeliselt kiiresti tegutseda on siis, kui kõikide parteide juhid teevad parteideülese kokkuleppe, et lähituleviku samme ei hakata kasutama järgmistel / ülejärgmistel valimistel populistlikult üksteisele noa selga löömiseks.
Kui Hiina viirusest tuleme välja demokraatiana, siis kindlasti hinnatakse kriisis kasutusele võetud meetmeid erinevalt. Populism ei kao aga ei demokraatiaga ega üheparteisüsteemiga.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 13:40
Postitas Kapten Trumm
13.03/ 259/ 26.0 % (TA muudab testimise strateegiat)
14.03/ 128/ 20.0 %
15.03/ 162/ 22.0 %
16.03/ 254/ 13.0 %
17.03/ 238/ 8.4 %
18.04/ 395/ 8.4 %
19.04/ 239/ 3.8 %
20.03/ 245/ 6.5 %
21.03/ 308/ 7.5 %
22.03/ 417/ 4.8 %
23.03/ 495/ 5.3 %
Testimise aluspõhimõtete muutmise mõju "positiivsele nihkele testitulemustes" on lausa silmnähtav. Edulugu missugune.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 13:42
Postitas LoneRider
Muudaks veel natuke, siis saaks viirusest lahtigi, eriolukorra lõpetada ning vaktsiini poleks vajagi.

See võib tegelikult võimule päris vastik olla, et on foorum nagu see, kus istub koos kari tülikaid tegelasi, kes hoiavad hoolega olukorral silma peal, ei unusta mida keegi kaks nädalat tagasi ütles või kuidas siis mingid andmed välja nägid. Kodanike seisukohast ja kiisi arengu ning kulgemise talletamise seisukohast on see äärmiselt oluline, igal juhul tuleb jätkata.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 13:54
Postitas retti
Eelmine vastav üleriigiline situatsioon oli 1982 aasta suu- ja sõrataudiepideemia. Siis saadi inimeste liikumine kontrolli all hoitud. Kuigi haiguskoldeid oli kogu riigis vaid 3.
Muu ülejäänu selle epideemiaga seotu oli totaalne absurd.Juba siis kui haigus oli alles Leedu -Läti piiril oli Eestis vaktsiin olemas - ja välja seda ei jagatud.
Käsukorras vaktsineerimisega alustati sel ööl kui tuvastati esimene nakkuskolle.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 13:58
Postitas Some
https://lounaeestlane.ee/itaalia-arstid ... usallikad/

Selleks, et mujal maailmas sarnast katastroofi vältida, tuleb arstiabi ümber korraldada, detsentraliseerida ja muuta see kogukonna-keskseks. Arstid toovad välja, et praeguse süsteemiga on haiglatest saanud peamised koroonaviiruse nakkusallikad. Samamoodi levisid haiglates MERS ja SARS 2003. aastal.

Arstid märgivad, et suuremad haiglad nagu Bergamo on muutunud nakkuspesadeks, kus nakatuvad ka need, kel pole koroonaviirust. Kiirabi ja nakatunud meedikud, kel pole haigusnähtusid kannavad haigust edasi patsientidele ja kogukonda. Itaalias räägivad kõik arstid ühte ja sama juttu: kui hakkasid saabuma koroonaviirusega patsiendid, siis nakatusid kõik ülejäänud ning haigus läks levima. See on ilmselt praeguse katastroofi põhjus.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 14:00
Postitas Kriku
Suurhaiglate needus.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 14:05
Postitas aht0
Some kirjutas:COVID-19 on kergesti muteeruv viirus, st immunsus tekib sama tüve suhtes millesse nakatusid aga see ei välista, et hiljem teine tüvi sind maha murrab. Hetkel levib kaks erinevat tüve kui ma ei eksi.
Minu teada tekkiv immuunsus on ajutine. Ca nädal pärast tervenemist antikehad kaovad verest ja viirust uuesti saades, hakkab immuunsüsteem otsast pihta. Aga eelmine nakatumine tegi su organismis juba kurat teab mida.

Ka teiste HCov viirustega on sama lugu. Ühe talve jooksul võid sama tüüpi kuramuse HCov külmetusviirust läbi põdeda mitmeid kordi. Neid inimese HCov tüvesid on neli, nüüd siis SARS, SARS2 ja MERS lisaks.
Mitte üks ei produtseeri püsivat immuunsust.
Kriku kirjutas:
tympsa kirjutas:kahju muidugi,et samal uuringu lehel pole näidatud leetrisurmade arvu Eestis aastate lõikes, kuid ma kahtlen kas leetrid on nii ohutu haigus kui USA stats väidab.

Mingi põhjus ju ikkagi on ,miks vaktsiin välja töötati ja see oli nõukaajal ka Eestis kohustuslik.
Leetritel on peale suremuse ka hulk väga ebameeldivaid ja võimalik, et elumuutvaid kõrvaltoimeid.
Leetrite üks ebameeldivamaid kõrvaltoimeid on immuunsüsteemi "mälu" reset. Immuunsüsteem "unustab" kõik minevikus läbipõetude haigustega saadud immuunvastused. Tahad veel täiskasvanueas uuesti mumpsi põdeda? Näide. Ära taha.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 14:11
Postitas atnekas
Mõtlesin, et ehk huvitab asjaosalisi lühidalt mis toimub corona ja olümpiaga:
  • Here are some of the most significant developments:
  • Canada became the first major nation to withdraw from the Games
  • Australia's team says it is "clear" the Games cannot go ahead
  • Poland has also called for the event to be moved because of "increasingly limited training options" for athletes
  • World Athletics president Lord Coe says the Games must be postponed because they cannot be held "at all costs" and the move is "owed" to the athletes
  • Japanese Prime Minister Shinzo Abe has admitted for the first time that the Games could be postponed
The IOC has given itself four weeks to decide on the future of the event.

Options include a delay of several months or - more probably - a year. The IOC says cancellation is "not on the agenda". A "scaled-down" Games will also be considered.
Viimased arengud Ladina-Ameerikast:
  • Ecuador introduced a curfew at the weekend, keeping people off the streets from 19:00 to 05:00 local time
  • Brazil's President Bolsonaro has been at odds with his country’s regional authorities, telling CNN Brasil he disagrees with their decision to close businesses. He called São Paulo Governor João Doria a “lunatic” for imposing a 15-day shutdown. One of the president’s major influencers, US-based former astrologer Olavo de Carvalho, has been criticised for broadcasting a message online saying the virus is a hoax and there has not been one death from it
  • El Salvador has introduced a strict new curfew and is detaining those who don’t comply. The justice minister says 327 arrests were made up until 22:30 Sunday night.
  • Mexico’s President Andrés Manuel López Obrador has ruled out any curfew or troop deployments, saying they would be too authoritarian. However, in Mexico City, the mayor is closing museums, gyms, bars, theatres and more, from Monday until 19 April. Shopping malls and restaurants will stay open, and gatherings are being limited to 50 people

Taiwan:
Man fined $33,000 for breaking Taiwan quarantine

One man in Taiwan had a particularly expensive night out after authorities fined him $33,000 (£28,480) for violating his quarantine to go clubbing.

The man was supposed to be self-isolating at home for two weeks after returning from Southeast Asia, reported the Asia Times news site.
allikas: BBC

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 14:11
Postitas Kapten Trumm
Suurhaiglate needus.

Sama on ka sõjapidamises - paigutades oma ressursid mõnda üksikusse raskuspunkti (mis rahuajal on säästlik ja lihtne), on vastasel ka neid hävitada lihtne. Kui meil on mingi 5000 abivajajat, saab PERH meenutama põrgu eeskoda. Soovitaks mitte nakatuda või katsuda kodus hakkama saada.

Hetke perspektiivid kaitsevarustusega paistavad Itaalia "teed" toetavat.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 14:21
Postitas Some
Mõistlik oleks haiglaravi vajavatele koroonapatsientidele täiesti oma haigla eraldada. Või siis välihaigla.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 14:27
Postitas Kapten Trumm
PERH Mustamäe korpus kui suurim läheks koroona kasutusse ning selle lähedusse pannakse püsti brigaadi välihaigla, kes hakkab teenindama muid patsiente, infarktist sünnituseni. St samasse haiglahoonesse ei saa muudel inimestel asja olla.

Kiirabikeskusesse pannakse püsti KV desinfitseerimispunkt, kust linnas käinud kiirabitöötajad käivad "dushi" alt läbi, kus nad puhastatakse kangete kemikaalidega (mis kileriietuse puhul pole võimalik). Rahumäe kalmistust Nõmme poole eraldatakse üks hektar maad....ei ütle, milleks.... :rip:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 14:28
Postitas Z03
Some kirjutas:Või siis välihaigla.
Ma väga loodan, et sellega juba tegeletakse. Kevadel-suvel oleks seda ka lihtsam korraldada, sest ilm on väheke soojem (või sama, mis sellel talvel).

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 14:29
Postitas nimetu
President lehvitab täna jälle... lehvitage vastu.
:twisted:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 14:29
Postitas haistagäng
Olümpia jääb planeeritud kujul üsna kindlasti ära, ainult Jaapani vastupuiklemise tõttu pole seda otsust veel tehtud. Kihlveokontorites oli 50-50 olukord selles osas umbes 2-3 nädalat tagasi, praegu on kõik ärajäämise või edasilükkamise poole kaldu.

Olukorrast Tallinnas - käisin eile keskpäeval oma "mäe" vahel jalutamas ja kohaliku ärikeskuse esine ja ka toidupood ise oli baabasid täis nagu igal tavalisel päeval, mänguväljak inimesi täis, bockisõbrad sumisesid rahulikult gruppides jne. Nii poemüüjad ega kohalikud ei kandnud isegi kindaid, näo katmisest rääkimata. Arvestades, et pool Tallinnat elab paralleelses inforuumis, siis oleks huvitav teada, mis infot seal jagatakse. Kas nad üldse teavad midagi eriolukorrast või näiteks testimisest? Keeleoskamatuse tõttu kahjuks ise nende inforuumis ei orienteeru.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 14:30
Postitas Z03
Kapten Trumm kirjutas:Rahumäe kalmistust Nõmme poole eraldatakse üks hektar maad....ei ütle, milleks.... :rip:
Püha taevas, ärge hirmutage! :shock: