210. leht 1062-st

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 14:30
Postitas Kapten Trumm
President võiks oma auru kulutada Euroopa riigijuhtide peedistamisele.
Või küsida kaitsevahendeid Venemaalt (sealt lähevad praegu terved lennukitäied Itaalia suunas).
Mitte tulukesi lehvitada.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 14:37
Postitas retti
Kapten Trumm kirjutas:PERH Mustamäe korpus kui suurim läheks koroona kasutusse ning selle lähedusse pannakse püsti brigaadi välihaigla, kes hakkab teenindama muid patsiente, infarktist sünnituseni. St samasse haiglahoonesse ei saa muudel inimestel asja olla.

Kiirabikeskusesse pannakse püsti KV desinfitseerimispunkt, kust linnas käinud kiirabitöötajad käivad "dushi" alt läbi, kus nad puhastatakse kangete kemikaalidega (mis kileriietuse puhul pole võimalik). Rahumäe kalmistust Nõmme poole eraldatakse üks hektar maad....ei ütle, milleks.... :rip:
No selle oleks võinud ikka ütelda - et kopp tranšee kaevamiseks ja buldooser liiva lükkamiseks on kohal ja ootavad käsku

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 14:42
Postitas maksipoiss
mart2 kirjutas: Juba praegu on hoiatav see, kuidas reformarid (Kallas, Ligi) algul nõudsid kiireid ja raskeid meetmeid, kuid nüüd virisevad valitsuse "ranguse" kalla, kuigi viimased ei teinud pooltki nende endi algsest nõutust!
:wall:
.
Äkki viitsid viite panna, Pole küll juhtunud lugema midagi selle kohta ,et mõni opositsiooni poliitik oleks karmimaid (liikumis) piiranguid nõudnud. Küll aga loksub siis kõik paika (valitsus pole pooltki teinud) kui jutt oleks eriolukorra tõttu kannatanud inimeste ja firmade toetamisest.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 14:44
Postitas bodom
Väidetavalt leitud mingid antikehad viiruse vastu.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 14:45
Postitas Peter[L+]
Testimise aluspõhimõtete muutmise mõju "positiivsele nihkele testitulemustes" on lausa silmnähtav. Edulugu missugune.
Eks igaüks tõlgendab tulemusi, nii nagu talle meeldib.

Võiks lõpetada paanika külvamise ja kaine peaga mõelda.
Posittiivsete testitulemuste % vähenemist testide üldarvust saab tõlgendada:

1. Teadlikult testitakse terveid inimesi - et tulemused näiksid head - nagu Härr Trumm arvab
2. Testitavate ring on suurenenud, ehk testitakse ka mitte seniste rangete kriteeriumide alusel
3. Testitakse rohkem riskirühma kuuluvaid inimesi, sh kroonilisi haigeid, meditsiinitöötajaid, politseinike.

Eks igaüks või arvata mida tahab.

Tooks veel statistikat. Jätaks surmad kõrvale. Hospidaliseeritute arv.
Eestis on see praegu ca 4%.
Ei ma ei taha öelda, et kõik on kõige paremas korras, ja et praegune olukord jääb.
Tõin selle ära vaid testimise kontekstis.
Hetkel loen mina sellest % välja, et testide arv võrreldes teiste kriisipiirkondadega on suurem.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 14:53
Postitas Kriku
haistagäng kirjutas:bockisõbrad sumisesid rahulikult gruppides jne.
Ja üks "Bock" käis ringi nagu ikka, ma usun...
bodom kirjutas:Väidetavalt leitud mingid antikehad viiruse vastu.
“Antikeha avastasime juba enne praeguse pandeemia algust ja see rist-reageeris mitme eri koroonaviirusega ehk suutis neid eemale hoida. Antikeha takistab viirusel keha nakatamist ja võib aidata ka viirust tuvastada," lisab ta.

Antikeha pole veel inimeste peal testitud ja mainekale teadusajakirjale Nature tutvumiseks saadetud uuring ilmub alles ilmselt praegusest veel kuid hiljem.
Eks immunoteraapia olegi praegu arstiteaduses üks kuumemaid teemasid, olgu vaenlaseks siis vähk või nakkushaigused. Kui mitte kõige kuumem :?

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 14:53
Postitas logistik76
Kapten Trumm kirjutas: Teised riigid toovad juba Hiinast otse transpordilennukitega.
Kas Eestil on mõni transpordilennuk mis vahemaandumiseta Hiina välja lendab?
Kasvõi reisilennuk? Lätil (vist) ja Soomel on, aga kas neid saab usaldada?
Kui teha vahemaandumine siis milline lennujaam on konfiskeerimiskindel?

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 14:53
Postitas Some
Meditsiinitöötajatele tehakse ka ilma sümptomiteta teste, juhuvaliku alusel. Nädalavahetusel testitigi minu arust ainult meedikuid/politseinikke, sest teised vajavad perearsti saatekirja. Ehk siis esimesed tulemused perearstide poole pöördunutest tulevad homme. Homme on selles osas ka huvitav päev, et Ratasele esitatakse olukorrahinnang.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 14:56
Postitas Kriku
Some kirjutas:Homme on selles osas ka huvitav päev, et Ratasele esitatakse olukorrahinnang.
Mille kohta Merits reedel vist kirjutas, et temal pole andmeid, mille põhjal seda anda...
maksipoiss kirjutas:Äkki viitsid viite panna, Pole küll juhtunud lugema midagi selle kohta ,et mõni opositsiooni poliitik oleks karmimaid (liikumis) piiranguid nõudnud.
See on Martin Helme eelmise nädala väide, kusjuures klausliga "vähem avalikult". Mul samuti pole seda kuskilt lugeda õnnestunud.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 15:01
Postitas Kapten Trumm
Kas Eestil on mõni transpordilennuk mis vahemaandumiseta Hiina välja lendab?
Meil on paljuräägitud osalus NATO raskete transpordilennukite üksuses (asuvad Ungaris, 3 tk) ja küllap selliseks tähtsaks asjaks USAF õhus tankimise saab, kui väga vaja. C17 lennukaugus on kuni 10 000 km.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 15:01
Postitas Some
Mis siin ikka hinnata. Nakatanute arv kasvab ajas, haiglaravi vajajate arv kasvab ajas, niikaua kui kopsuventileerimist vajavate patsientide arv püsib alla 100, on suremus väike, kui üle 100 siis suremus hüppab üles. Ainus mida me hetkel ei tea - kui kiiresti nakatunute arv kasvab ja mis hetkel haiglad käpuli kukuvad.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 15:03
Postitas nimetu
See on Martin Helme eelmise nädala väide, kusjuures klausliga "vähem avalikult". Mul samuti pole seda kuskilt lugeda õnnestunud.
Noh, Raimond Kaljulaid kutsus kriisi alguses üles mingeid Tallinna üritusi ära keelama ja sõimas linnavalitsust vastutustundetuks. Rohkem esialgu ei tule ette.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 15:03
Postitas Kapten Trumm
1. Teadlikult testitakse terveid inimesi - et tulemused näiksid head - nagu Härr Trumm arvab
2. Testitavate ring on suurenenud, ehk testitakse ka mitte seniste rangete kriteeriumide alusel
3. Testitakse rohkem riskirühma kuuluvaid inimesi, sh kroonilisi haigeid, meditsiinitöötajaid, politseinike.
Ma arvan lihtsalt, et testimise aluseid ei peaks poole sõidu pealt muutma. Vastasel juhul ei ole meil asja dünaamikast ka õiget pilti.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 15:06
Postitas Kilo Tango
Nüüd peaks infot olema piisavalt, et natuke statistikat teha.

Hetke seis maailmas on selline:
Lõpetatud haigusjuhtumeid kokku: 115,906
Sellest tervenenuid: 100,569 (87%)
Sellest surnuid: 15,337 (13%)

Mis tõestab veelkord, et kasvavas faasis pandeemia riske ei saa hinnata aritmeetiliste keskmiste alusel. Samuti näitab suletud juhtumite statistika erinevate riikide lõikes, et surejate osakaal sõltub väga suurel määral meditsiinisüsteemi võimekusest asjaga hakkama saada.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 15:07
Postitas AMvA
Kapten Trumm kirjutas:
1. Teadlikult testitakse terveid inimesi - et tulemused näiksid head - nagu Härr Trumm arvab
2. Testitavate ring on suurenenud, ehk testitakse ka mitte seniste rangete kriteeriumide alusel
3. Testitakse rohkem riskirühma kuuluvaid inimesi, sh kroonilisi haigeid, meditsiinitöötajaid, politseinike.
Ma arvan lihtsalt, et testimise aluseid ei peaks poole sõidu pealt muutma. Vastasel juhul ei ole meil asja dünaamikast ka õiget pilti.
Kui twatimisvõimekus on piiratud, siis pole mõtet vanaviisi edasi lasta ja just on vajalik tuleb testimise aluseid muuta.
Meil ei ole vaja andmeid süvastatistika tegemiseks vaid teada, kas inimesed, kes otseselt haigetega kokku puutuvad on ise terved.