22. leht 93-st

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitatud: 29 Sept, 2015 8:50
Postitas Kulibin
See triki ja vigurlennu võimekus on vajalik vaid juhul kui käigus kuulipritsid ja kahurid.
Moodsa raketi eest ei ole pääsu. Moodsad raketid põhimõtteliselt ei vaja isegi sihtimist või lukustamist märgile.
Nende kujutuvastustarkvara hoolitseb selle eest, et õige asi pihta saaks. Lisaks siia veel selle, et asjad teevad koostööd ja see tähendab kvalitatiivset hüpet. Tegu siis sünergilise relvasüsteemiga.
Ma ei väida, et vene lennukid on halvad. Väidan, et kogu süsteem on ajast ja arust.

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitatud: 29 Sept, 2015 8:57
Postitas Lemet
Selle reha otsas (kahureid pole vaja, vahetu õhulahing on eilne päev jmt) on juba tantsitud ja nagu ajalugu on näisanud, kuulus see mitteteadusliku fantastika valda. Pole põhjust arvata, et praegu teisiti oleks.

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitatud: 29 Sept, 2015 9:15
Postitas Kulibin
Kui see nii oleks, siis küll ameerika insenerid projekteerik dogfight lennukeid edasi ...
Kuulipritsidega varustatud lennukid on mõeldud pigem lokaalsetes konfliktides maapealsete märkide pihta ...
Või narkovedajate Cesnade kottimiseks kusagil Mehiko piiril.
Dogfight-i fännidele sobib selline:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitatud: 29 Sept, 2015 9:21
Postitas Lemet
Kahtlemata, isand Kulibin, kahtlemata...Nii Raptor, Su- 35, Gripen kui Rafale oma sisseehitatud suurtükkidega on mõeldud pigem lokaalsetes konfliktides maapealsete märkide pihta kasutamiseks
Või narkovedajate Cesnade kottimiseks kusagil Mehiko piiril.

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitatud: 29 Sept, 2015 9:34
Postitas Kulibin
Need kahurid ei ole primaarsed. Need on igaks juhuks. Umbes nagu mungal ... et ehk läheb tarvis. 8)
Sest nii arvavad staapides pesitsevad onud. Praktikas vaevalt, et Raptori piloot neid soovib Mig-i vastu proovida.
Kui smartmoon otsas, siis on aeg kiirelt lahkuda.

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitatud: 29 Sept, 2015 9:48
Postitas Lemet
Isand Kulibin, näikse, et elu pole suurt midagi lugupeetavale õpetanud...mungal on sedasamust hädasti vaja vähemalt korra päevas, seda võiks au poolest isainimene vast siiski teada.

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitatud: 29 Sept, 2015 12:46
Postitas Kapten Trumm
Kui see nii oleks, siis küll ameerika insenerid projekteerik dogfight lennukeid edasi ...
Miks küll sellele F-22-le need veojõu suunamisega mootorid peale pandi :D

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitatud: 29 Sept, 2015 14:46
Postitas eloscuro
Kahuritest ja rakettidest..

Kui Vietnamis oli tõesti kahur omal kohal, sest rakett polnud veel tehnoloogiana küps siis lahesõjas juba keegi kahurit kasutada ei viitsinud.

https://en.wikipedia.org/wiki/Air_engag ... e_Gulf_War

Okei, Iraagi õhujõud olid väljaõppelt ja tehnikalt väetid, aga siiski, muutus rakettide kasuks on märgatav...

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitatud: 29 Sept, 2015 14:59
Postitas Hydrazine
Kahuri mitteomamine õpetas jänkidele Vietnamis ikka korraliku õppetunni F-4 puhul, aga igasugu POD tüüpi jamade riputamine püloonide külge, ka venelased on selle sammu läbi käinud, ei ole kõige parem lahendus aerodünaamilises mõttes.

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitatud: 29 Sept, 2015 18:05
Postitas Hydrazine
Venelastelt on ka pärit nö Ripple-Fire stiilis rakettide välja laskmine, kangil oli kohe spets nupp selleks, konsoolist blokid maha ruttu ja tuld, aga ma ei tea, et see mõtteviis oleks neid kuidagi aidanud.

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitatud: 29 Sept, 2015 19:41
Postitas Würger 190G
Jänkidel Vietnamis rakettidega oli raskusi, palju läks mööda ja siis tuligi F-4E. Vanake F-8 oma 4 x 20 mm oli tegija. F- 15,-16, ,-18 kõikidel 6 raudne peal ja mitte maasihtmärkide hävitamiseks.

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitatud: 29 Sept, 2015 20:40
Postitas Kulibin
Ma just mõtlesin, et räägime direct energy relvade arengust ...
Ilmselt olen valesse sajandisse sattunud. :dont_know:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitatud: 30 Sept, 2015 10:13
Postitas Kapten Trumm
Venelastelt on ka pärit nö Ripple-Fire stiilis rakettide välja laskmine, kangil oli kohe spets nupp selleks, konsoolist blokid maha ruttu ja tuld, aga ma ei tea, et see mõtteviis oleks neid kuidagi aidanud.
Venelaste õhusõja taktika nägigi ette 2 raketi laskmist märgi pihta, see on pärit venelaste keskmaarakettidelt, kus pooled raketid olid SARH ja pooled IR. Sedasi loodeti suurendada tabamise tõenäosust. MiG-29 kabiinis asub isegi vastav ümberlüliti, asenditega 0,5 (st 1 rakett) ja 1 (2 raketti). Venelased nägid keskmaa rakettide sihtmärgina ette pigem ameeriklaste strateegilisi pommitajaid, sellest ka muu ilma mõistes kohmakate 7G IR rakettide kasutamine (no B-52 ei hakka sul ju 9G-ga manöövreid tegema).
Okei, Iraagi õhujõud olid väljaõppelt ja tehnikalt väetid, aga siiski, muutus rakettide kasuks on märgatav...
Lahesõjas rõhus USA keskmaarakettidele ja varajasele avastamisele (mis võimaldas neil keskmaarakette täie raha eest ka kasutada) ja mitte riskeerida lähilahingus (kus USA ülekaal nii suur enam polnud. Lahingud, kus läks asi lähimaale, olid ameeriklastel plaanivälised, st kus äkki ilmus miski MiG lähedal välja või lastud keskmaaraketid ei tabanud.
Ameeriklaste enda jõupingutus oli aga suunatud Iraagi radari- ja lennuväe juhtimisvõrgu likvideerimisele, mis tekitas olukorra, kus Iraagi hävitajad lendasid teadmata, mis neid ees ootab, samas ameeriklased avastasid nad 400+ km tagant.

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitatud: 30 Sept, 2015 14:19
Postitas erick
Kapten Trumm kirjutas:...mis tekitas olukorra, kus Iraagi hävitajad lendasid teadmata, mis neid ees ootab, samas ameeriklased avastasid nad 400+ km tagant.
Tagasi teemasse tulles, kas see pole mitte täpselt see sama olukord mille USAF saavutab F-35 abil "moodsate" Vene dogfighterite vastu? Kas me peaks eeldama, et tagajärjed erinevad Lahesõjas nähtutest?

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitatud: 30 Sept, 2015 16:18
Postitas Hydrazine
See et F-35 üldse dogfighti peaks ronima oleks vist äärmiselt ekslik planeerimise ja sideviga, F-35 kustutab kaugelt juba pea iga lennumasina ära, übersensoreid täis topitud ja LPI radar, ei näe seda masinat kaugelt ükski elektroonikavahend, samas F-35 sülitab sulle uue moodsaima AMRAAM'i sappa ja siis ei ole enam palju võimalusi. Aga kindel on ka see, et nii nagu jänkid oma tehnikat arendavad, nii üritatakse ka vastulahendusi leida teiste poolt. Moodne masin see F-35, aga mitte igavesti ülekõige.