22. leht 103-st
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 06 Aug, 2021 15:48
Postitas Kriku
Loe palun uuesti, mis ma kirjutasin:
rahvusvahelised kokkulepped ei seo asüülitaotlemise õigust riiki sisenemise õiguspärasusega
Ka siis, kui isik on õigusvastaselt riigis (nn. piiririkkuja), võib ta ikkagi asüüli paluda.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 06 Aug, 2021 16:58
Postitas Peeter
ambur123 kirjutas:Natuke tagasi oli juttu, et enam ei avaldata nn pagulasi fännavaid artikleid. Ei kuulu nüüd otseselt sellesse žanrisse, kuid markeerime foorumi info mitmekesisuse jaoks ära ka teise arvamuse, mille järgi meie meedias õhutatakse võõraviha, käib kollitegemine ning inimestele viidatakse läbivalt kui "illegaalsetele immigrantidele", mis võtab neilt ära inimeseksolemise staatuse ja asendab selle nimetu korrarikkuja omaga.
Kellel huvi, loeb lisa
Piret Karro: oleme relvitud inimesed segi ajanud tankidega
Ja-jah. Just-just. Vaatame fakti, et need Leetu jõudnud on 3/4 ulatuses noored mehed vanuses 20-29, karjuvad allahhi appi, loobivad sööki ja keelavad endist nõrgematel süüa sedagi ja siis situvad sinna nõudesse. Et siis nemad ongi just need, kes peaksid kodumaal olema need kõige väetimad ja keda tuleks ruttu-ruttu kuhugile raskuste eest maapakku saata? Ei maksa ikka nii naivistlikult küll neid kujundeid luua.
Selline "PiretKarrondus" ja "EvelinVõigemastindus" ongi see, mida tänapäevasteks juunikommunistideks saab nimetada. Tuleb uus põlvkond ja uskudes ise neid ideid ütleb lihtsalt oma naivismis, et nüüd on nii ja meie nüüd ütleme ja otsustame. Ka 40ndal oli niimoodi.
Need "PiretKarrod"-"EvelinVõigemastid" on justkui need Švonderid ja Vjazemskajad sealt Bulgakovi "Koera südamest". Kargavad ei-te-kus-kohast välja, üks hakkab domsoveti juhatajaks

, teine selle sama maja kultuuriosakonna juhatajaks (see on naine, kes on riietatud meheriietesse, proffessor Preobraženski sõnul)

ja siis kukuvad teistele seletama kuidas õige on. Pole siis ime kah kui on kaugele näha, et neile seltsimeestele Švonderitele ja Vjazemskajatele on ei-te-kust ilmunud (tegelikult proffessori poolt koerast inimeseks ja pärast tagasi koeraks arendatud) Poligraf Poligrafovitš Šarikovid palju hingelähedasemad kui samas majas juba kaua aega elanud inimesed.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 06 Aug, 2021 20:33
Postitas Crispy
https://www.reddit.com/r/BalticStates/c ... border_as/Redditis on video kuidas Valgevene-Leedu piiril on grupp migrante "kahe tule vahel" - ühel pool Leedu piirivalve kes neid riiki sisse ei lase ja teisel pool kilpidega varustatud Valgevene "märulipolitsei".
Lõpupoole hakkab VV politseinik rääkima: "Mis seisate? Minge edasi!" - keegi küsib (vist Leedu PV) "Kuhu?" ja mees viipab käega Leedu suunas. "Muidugi, sinna minge. Mis te seisate".
Täiesti ajuvaba olukord...

Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 06 Aug, 2021 21:07
Postitas laikar
Mul on veel parem klipp, kuidas tüübid teevad piiri keskel lõket (peavad pikniku). Ühel pool leedukad, teisel pool vv omad.
https://t.me/minsk_new/624560
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 06 Aug, 2021 22:12
Postitas kana tagumik
Karro poolt selgelt lahmiv kirjatükk. Ühte patta lähevad tal kõik sõjahädalised, raskustes olijad ja muud. Viimaste kohta, mille puhul Karro lõpu poole linke jagab, on hoopis teised olukorrad ja kontekstid ja inimesed kui see olukord, mis kogu artiklit üldse kirjutama ajendas - Minskist organiseeritav kriitiline olukord. Luka seisukohast on see piirile tagasipeksimine kehv piärr eesmärgi mõttes: ega neil seal kõigil on telefonid ja kontaktid, eks antakse kohe kodukanti tagasisidet, et kui "siit läbi ei pääse" - jääd kahe tule vahele.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 06 Aug, 2021 22:35
Postitas Kriku
See tugevdab põgenike õiguslikku positsiooni, kui nad saavad väita, et Valgevene pole ohutu riik. Et turismireisile tulnutena sealt asüüli küsides on suur šanss, et antakse peksa & saadetakse tagasi. Mis muidugi on Lukašenkale kasulik.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 06 Aug, 2021 22:56
Postitas Turist 47
Kriku kirjutas:See tugevdab põgenike õiguslikku positsiooni, ....
Kui see on nii, siis on see Minski poolt nutikas "käik". Ise seda, võimalikku seost, ära "ei tabanud"
Ja see näitab, et Minski strateege ei saa kindlasti alahinnata, ilma üleliigse lobata, reageeritakse ja tegutsetakse, enda huvides.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 06 Aug, 2021 23:46
Postitas Porutšik
Iraaklased võivad ju väita, kuid kas Iraagi saatkond Valgevenes on midagi kõssanud oma kodanike kohta? Pole nagu kuulda olnud. Hea küll, oletame, et ka Iraak on despootlik riik. Siis mida krdit meie riik abistas seda ollust? Mäletatavasti suht hiljuti oli ka peaminister (veel) Ratas lubanud igakülgselt aidata kaasa Iraagi julgeolekule. On meie uus valitsus meelt muutnud?
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 07 Aug, 2021 10:43
Postitas AndresTy
Jälle arutlus "põgenikufännilt"....
Just siinsetel teemadel:
https://www.err.ee/1608300663/eero-jans ... edu-piirilÜle piiri saabuvaid inimesi dehumaniseerides ning inimeste hirmule ja teadmatusele rõhudes kaotame ise oma inimlikkuse ning vaatame täielikult mööda ka neist poliitilistest mängudest, millesse meid üks paariarežiim tõmmanud on. Kui me ise loomastume, ongi Lukašenko võitnud.
On ka siinses foorumis neid, kes kohe Lukašenko ees varmalt käpad püsti ajasid ja alla andma ning koostööd tegema kiirustasid.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 07 Aug, 2021 12:24
Postitas nimetu
Kui me ise loomastume, ongi Lukašenko võitnud.
Tegelikult on mingi tõetera selles mõttes sees. Kui osad pakuvad välja migrantide pihta tulistamist või muul moel nende suunas ebaproportsionaalse vägivalla rakendamist, siis see on täpselt see mida Luka üritab saavutada. Selle probleemiga tuleb tegeleda rahulikult ja tasakaalukalt, mis muidugi ei tähenda, et neid migrante tuleks niisama sisse lasta. Päris barbaarsusesse ei maksa siiski laskuda.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 07 Aug, 2021 12:43
Postitas kana tagumik
Postimehes pikem lugu koha pealt laagrist st Leedust. Odav pilet Bagdad - Minsk, see 700 USD - mis see välja käia pole. Edasi taksoga piirile. Mõni on juba teist korda "euroopas asüüli taotlemas" . Ju raha ja võimalusi on. Iraagi olud on nagu on, aga "euroopas on ikka parem". Ei mingeid hädasõjapõgenikke. Üks väitis otse, et kuigi Iraagis olevat ohtlik, kahetseb ta ettevõetud reisi - plaan polnud leedu laagrisse pidama jääda.
PS. Neile ,kes siin uluvad loomastumisest - loomadel ei pea laskma "humaansuse nimel" endast üle sõita. Ja nagu ikka, "humaansusest rääkijad" käsi mustaks tegema ei lähe ja hoiavad end haisvast ja räpasest laagrist võimalikult kaugele ja hoolitsevad selle eest, et seda humaansust tema enda taskust ei makstaks kinni.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 07 Aug, 2021 16:21
Postitas AndresTy
PS. Neile ,kes siin uluvad loomastumisest - loomadel ei pea laskma "humaansuse nimel" endast üle sõita. Ja nagu ikka, "humaansusest rääkijad" käsi mustaks tegema ei lähe ja hoiavad end haisvast ja räpasest laagrist võimalikult kaugele ja hoolitsevad selle eest, et seda humaansust tema enda taskust ei makstaks kinni.
Too "ulguja", Eero Janson, siis, on MTÜ Eesti Pagulasabi juhataja. See MTÜ teebki oma käsi mustaks, see tähendab tegelebki sellega, mida kana tagumik siin väidab "ulgujaid" mitte tegevat:
Eesti Pagulasabi pakub tugiteenuseid rahvusvahelise kaitse saajatele Eestis ja humanitaarabi oma kodudest põgenenud inimestele väljaspool. Me oleme üks olulisematest kompetentsikeskustest rände ja lõimumise teemal.
https://www.pagulasabi.ee/missioon-ja-vaartusedÄkki kana tagumik tutvub pisut nende tegevusega - ei pea järgmisel korral lahtisest uksest sisse murdma.
Aga muidu tubli: twelve points from Belorussia goes (in) to - kana tagumik!
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 07 Aug, 2021 16:39
Postitas kana tagumik
Pagulasabide huvides pole pagulaste liikluse või probleemi katkemine,sest see tähendaks ka rahastamise kadumist.(Kas ei ole küüniline suhtumine ??) Esimsese hooga - kui see laine euroopa suunas tuli, siis tekkis neid pagulasMTÜsid eestis ikka kuskil kümne ringis. Hiljem selgus, et eestisse niipalju ei tule neid vajalikke tegelasi ja jäi järgi kolm. Need kolm läksid oma vahel klientuuri (loe:raha) pärast kaklema - sellised sallivad inimesed. (Ei mäleta, kas päevalehes või ekspressis oli artikkel).
Praegu on eestis pagulasMTÜsid alles üks, see nende sajaga meil siin tegeleb. AGA SEE KÕIK ON PUHAS ÄRI, MITTE HUMAANSUS !
Et Janson pole huvitatud äritulude kadumisest, sellest räägib ka see ta enda kirjutatud artikkel, mis on otsast otsani demagoogiline ja et kindel oleks , lisab lõppu ähvarduse:
Pagulaseks võib asjaolude sunnil, sõja või tagakiusamise tõttu muutuda igaüks, nii rikas kui ka vaene, nii mehed, naised kui ka lapsed. Ja kui me ise lahkuksime kodust, teadmata, kas kunagi tekib võimalus naasta, võtaksime meiegi kaasa oma kõige parema kraami, rääkimata mobiiltelefonist, mis on olulisim esmatarbevahend koos oma sidepidamise- ja positsioneerimisvõimekusega
Kogu artikli võiks rea rea kaupa pilbasteks lasta, aga ma lihtsalt ei viitsi.
https://www.err.ee/1608300663/eero-jans ... edu-piirilhttps://www.err.ee/1608300777/iraak-lop ... -minskisse Iraagi valitsuses on ka otsusele jõutud, et pole mõistlik olla osaline mingi Valgevene diktaatori plaanides.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 07 Aug, 2021 17:00
Postitas croman40
AndresTy kirjutas:Too "ulguja", Eero Janson, siis, on MTÜ Eesti Pagulasabi juhataja. See MTÜ teebki oma käsi mustaks, see tähendab tegelebki sellega, mida kana tagumik siin väidab "ulgujaid" mitte tegevat
Kas saaksite veidi konkreetsemalt näidata, missuguseid pagulaslaagritega seonduvaid "käsi mustaks tegevaid" ülesandeid MTÜ Pagulasabi on teostanud?
Nende tegevusaruanded on leitavad siin:
https://www.pagulasabi.ee/dokumendid
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 07 Aug, 2021 17:28
Postitas Runkel
Kui mõni MTÜ saab rände pealt väidetavalt raha, siis mõni erakond jällegi hääli - win-win.