212. leht 1062-st

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 16:06
Postitas mart2
Kriku kirjutas:
maksipoiss kirjutas:Äkki viitsid viite panna, Pole küll juhtunud lugema midagi selle kohta ,et mõni opositsiooni poliitik oleks karmimaid (liikumis) piiranguid nõudnud.
See on Martin Helme eelmise nädala väide, kusjuures klausliga "vähem avalikult". Mul samuti pole seda kuskilt lugeda õnnestunud.
Kuna ametlikku viidet ei leidnud, siis sõnastasin kogu lause ümber.
Tänan tähelepanu juhtimast.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 16:06
Postitas Roamless
Kusagilt käis läbi, et vähemalt 5 tk oli kokku viiruse saanud.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 16:15
Postitas Porutšik
Et siis nn.käsiraamat... "Handbook of COVID-19 Prevention and Treatment". Mitmes keeles (lähitulevikus).

https://covid-19.alibabacloud.com/

ka venekeelne versioon

http://www.ng.ru/upload/medialibrary/e4d/doc.pdf

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 16:15
Postitas LoneRider
USA's "pidu" alles algab ja siis ma näen ERR viiruseblogis niisugust asja.

Tule Ansip appi! Tahaks selle peale ütelda.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 16:20
Postitas Kriku
Lugedes Mannerheimi elulugu tabasin end mõttelt, et kogu tema varasem elu valmistas teda ette Talvesõda juhtima. Trumpi valmistas kogu tema varasem elu ette ilmselgelt millekski hoopis muuks kui POTUSe ametiks.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 16:23
Postitas ElrikThunderson
Eesti võimude kinnitusel ei ole Eestile mõeldud meditsiinitarvete saadetise peatamise taga Hollandi valitsus nagu pidas esmaspäeval võimalikuks riigikogu aseesimees Siim Kallas, vaid erimeelsused ettevõtete vahel.
https://www.err.ee/1067671/eesti-eitab- ... peatamisel
LoneRider kirjutas:USA's "pidu" alles algab ja siis ma näen ERR viiruseblogis niisugust asja.
Tõepoolest USA surgeon general hoiatas et nüüd alles läheb lahti.
https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKBN21A27M

UK-s sama lugu nagu mujalgi, inimesed naudivad ilusat ilma ja ignoreerivad ekspertide hoiatusi :(
https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKBN21A1CF

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 16:32
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Kriku kirjutas:Lugedes Mannerheimi elulugu tabasin end mõttelt, et kogu tema varasem elu valmistas teda ette Talvesõda juhtima. Trumpi valmistas kogu tema varasem elu ette ilmselgelt millekski hoopis muuks kui POTUSe ametiks.
..kassaaks viiteid originaalteosest - millised väited nimelt lgp moderaatori sellisele sügavalt teemakohasele järeldusele juhtisid
:roll: :mrgreen:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 16:35
Postitas mart2
Lugesin läbi eespool viidatud dr. Jolleri loo. (https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89322455)
Lõpp pani tõesti imestama, sest jutt nagu Ratasel - küsid üht ja vastab teist!
Joller kirjutab, et "... matemaatikud, füüsikud ega keemikud - nemad pole pädevad, et hinnata seda, mis toimub...".
See on õige, kui rääkida konkreetse inimese haiguse kulgemisest, kuid vale, kui me räägime haiguse puhangust kui protsessi kontekstis. Toimumist/protsessi hindavad analüütikud, arstid tegelevad haigusesse nakatumise vältimise või ravi "tehnilise" poolega.
Kaks erinevat asja? :dont_know:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 16:42
Postitas Kapten Trumm
Joller kirjutab liiga palju sama juttu, mis Terviseamet.
Ühe vea me juba oleme teinud, kui kaotasime väärtuslikud 2-3 nädalat, uskudes terviseameti udujutte, et meditsiiniline kriis ja meditsiini vahenditega.
Pidanuks esimese nakatunu avastamisel kohe tegutsema asuma.

Nüüd on ka arstid hakanud järjest avalikult välja tulema, viidates sellele, et piirangute efekt on tegelikult väike ning pupu juba paistab silmapiiril.
Ilmselt asja pärast. Pean silmas tänast PERH arstkonna avaldust ja ühe kardioloogi arvamuslugu, millele viidati eespool.

Eile õhtul sõitsime pojaga umbes tunni ringi mööda Tallinna, lihtsalt ajaviiteks. Masendav, masendav. Grillipeod Pirida aedades, rahvahulgad rannapromenaadil, muidu jõlkuvad noorte kambad (mitte pahapärast, aga siiski) igal sammul. Mille peale inimesed loodavad?

Huvitav nähtus on toidupoodide "lühendatud lahtioleku ajad". Mis tähendab, et ettevaatlik inimene jäeti ilma võimalusest teha oma oste vähese rahvaga poes hommikul vara või õhtul hilja. Suur tänu poekettidele täiendava viiruse levikul antud panuse eest!

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 16:46
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Kapten Trumm kirjutas:Joller kirjutab liiga palju sama juttu, mis Terviseamet..
..ka mulle tundub nii - "staarperearst" on (erinevalt varasemast) selgelt kudagi väga (süsteemi)kriitikavaeseks muutund :?

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 16:52
Postitas Kriku
Jolleril on täiesti õigus, et arste tuleb kuulata. Alustada võiks PERH-i arstide ühispöördumisest ja kehtestada nende soovitused riiklike meetmetena: https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89326447

---
Kõrge tervishoiuametnik: ma ei saa Trumpi mikrofoni juurest eemale lükata

Riikliku allergia ja nakkushaiguste instituudi juh, dr Anthony Fauci rääkis intervjuus, et töötab koos Valge Majaga, et president Donald Trumpi avalikkusele öeldud kommentaarid COVID-19 kohta oleksid täpsed, kuid selle eesmärgi suunas liikudes tuleb ette komistuskive.

"Ma ei saa ju mikrofoni ette hüpata ja teda eemale lükata," nentis ta Science Magazine'i intervjuus.

Eelmise nädala tähelepanuväärseim hetk oli see, kui Trump asus kiitma üht malaariavastast ravimit, millega saavat kohe hakata koroonaviirust ravima ning Faucil tui rõhutada, et hetkel veel seda teha ei saa, sest uuringud alles käivad.

Küsimusele, kuidas teda endiselt vallandatud pole, ütles Fauci, et kuigi tema ja president võivad mõnes asjas eriarvamusel olla, siis viimane kuulab, mis Faucil öelda on.

"Tema läheb oma teed. Tal on oma stiil. Kuid põhimõttelistes küsimustes ta kuulab, mis mul öelda on," selgitas Fauci ja lisas, et tal pole põhimõttelistes asjades Trumpiga erimeelsusi.
https://www.err.ee/1064416/otseblogi-vo ... isriikides

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 16:54
Postitas loomake
The World Health Organization is considering “airborne precautions” for medical staff after a new study showed the coronavirus can survive in the air in some settings.
Korona viirus võib ellu jääda ka õhus kui mõningad tingimused on täidetud.
When you do an aerosol-generating procedure like in a medical care facility, you have the possibility to what we call aerosolize these particles, which means they can stay in the air a little bit longer.
Tehes aerosol-generating procedure nagu seda tehakse tervishoiu asutustes võib põhjustada osakeste lendumise, mis tähendab, et need võivad õhus pisut kauem püsida.
Aerosol-generating procedures (AGP) are procedures that stimulate coughing and promote the generation of aerosols. Additional infection prevention and control precautions are required for some AGP where an increased risk of infection has been identified.
Auruti... õhuniisuti :dont_know:

https://www.hpsc.ie/a-z/respiratory/inf ... 625,en.pdf

Võib ikka jälle hingata!

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 16:58
Postitas mart2
Borja kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:Joller kirjutab liiga palju sama juttu, mis Terviseamet..
..ka mulle tundub nii - "staarperearst" on (erinevalt varasemast) selgelt kudagi väga (süsteemi)kriitikavaeseks muutund :?
Kavatseb peale kriisi kandideerida TA juhiks või isegi Riigikokku? 8)

Mind on hakanud viimasel ajal painama üks küsimus - kuhu on kadunud meie suurepärased spetsialistid kriiside juhtimise alal? Endised Kaitseväe juhatajad, kelledest ühe (Tarmo Kõuts?) partei ka valitsuses. Ikkagi totaalne kriis ja meestel peaks olema kogemusi kriisi juhtimiseks. Saan aru, et Kert ja Laaneots ei ole koalitsioonis, kuid võiks vähemalt anda nõu läbi meedia. Kui valitsus nende ettepanekuid ei hinda, siis on see ministrite vastutus, kuid lihtsalt vaikimine? :dont_know:

Lisatud - praegu tundub olevat just suurim probleem koostöö ja planeerimise korraldamises, mitte niivõrd olukorra erialases hindamises.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 16:59
Postitas Kapten Trumm
Jolleril on täiesti õigus, et arste tuleb kuulata. Alustada võiks PERH-i arstide ühispöördumisest ja kehtestada nende soovitused riiklike meetmetena: https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89326447
Kui valitsus kuulab Terviseameti media-approved ametnikke ja jollereid, siis ilmselt jääb peale see vana hea "meditsiinikriis meditsiini meetmetega" ja "piirangud viirust ei peata".

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 23 Mär, 2020 17:01
Postitas Kapten Trumm
Saan aru, et Kert ja Laaneots ei ole koalitsioonis, kuid võiks vähemalt anda nõu läbi meedia. Kui valitsus nende ettepanekuid ei hinda, siis on see ministrite vastutus, kuid lihtsalt vaikimine? :dont_know:
Sa tead ju vastust isegi, lihtsalt retooriline küsimus? :D