213. leht 327-st

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 31 Dets, 2021 14:56
Postitas mart2
Turist 47 kirjutas:
diesel kirjutas:.... rahvas hakkab tibIale vastu igal juhul.

Enda kogemus, vahetu suhtluse tulemusel, oli sama.
No siis polegi palju rohkem vaja kui - Anna Fritz veel padruneid (122mm mürske ja Javelini rakette)! :wink:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 31 Dets, 2021 15:45
Postitas HAT
Vene Topwar on Eesti D-30 ja Javelin teemal Ukrainale mütsikese kirjutanud.
Hommikust siiani vaid 47 "kommi" .
PS . Vist pole aktuaalne . Või pole Javelinile midagi vastu panna.
https://topwar.ru/190762-jestonija-plan ... raine.html

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 31 Dets, 2021 16:11
Postitas Turist 47
Bloomberg ütles, et Washingtonis tuletati Putinile telefonitsi meelde, et neil on valmisolek aidata Kiievit.
"Biden teatas vestluses oma Venemaa kolleegile USA täiendavatest meetmetest Ukraina toetamiseks", väidetavalt koos meetmete lühikirjeldustega. Seda siis ilma nimeta Valge Maja ametniku sõnul.
(B. linki, minule, ei anna - tahab raha krt.)

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 31 Dets, 2021 17:38
Postitas Martin Herem
Üsna ootuspärane vingumine algas selle toetamise avalikustamisega - midagi ei tohi ära anda. Ja ma ei pea siin silmas kindral Laaneotsa.

Minu hinnangul samad "hääled" jorisevad pidevalt, et lääs ei toeta UKRe ega kedagi muud, keegi ei julge VFi vastu midagi teha, EKV relvastuses pole mitte midagi jne.
Aga meid peaks keegi kaitsma kui seda vaja on. See kõik on nii hale kui üldse olla saab.
Isegi kui UKRis mingit tänasele täiendavat relvakonflikti ei tule paari aasta jooksul, mõjub lääne passiivsus väga kehvasti UKRide enesekindlusele. Kui VF saavutab UKRis mingigi edu, siis kasvab aina rohkem halisejad Eestis ja mujal, kes kõik arvavad, et metslasega tuleb paremini käituda ja lääne värk on üks lihtsalt vikerkaarevärviliberastlikpehmogloba ...
Aga kui tegusid on vaja, siis hakkavad kõik need kõvatajad halisema. Vot see ongi üks machopehmo värk :lol: mida kõik kommentaariumid täis on. Iga isehakanud geopoliitika ja julgeoleku ekspert võib rahulikult arvamust avaldada. Julgesti. Sest sellest ei juhtu ju midagi. Ei vastutust ei tagajärgi. :lol:
https://www.delfi.ee/artikkel/95539575/ ... musi-kaasa

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 31 Dets, 2021 17:44
Postitas Sekeldaja
Lühidalt: Iga t*bla, kes nende annetuste läbi Ukraina pinnal biojäätmeteks saab, on üks t*bla vähem Eesti pinnale tungimas.

Mitte et öeldu mõte tingimata kohale jõuaks neile, kellele see kohale jõudma peaks, aga mina lihtsamalt ei oska ka.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 31 Dets, 2021 18:43
Postitas mart2
Martin Herem kirjutas:Üsna ootuspärane vingumine algas selle toetamise avalikustamisega - midagi ei tohi ära anda. ...
Kõike, mida kannatab anda, saatke.
Täiendavat lahingumoona ja relvaabi NATO liikmena on meil lihtsam saada kui ukrainlastel.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 31 Dets, 2021 18:52
Postitas kana tagumik
Ei ole mõtet asju väga keeruliseks mõelda. Lihtsalt mingit sõda ei tahetudki, aga sooviti tähelepanu ja sundida laua taha istuma, et ...milles siis kokku lepitakse ,seda näeme peale 12 jan. Loomulikult saanuks seda rauda ja 250 k meest ka sõjaks vajadusel kasutada, aga eelhäälestus täielikult puudus. Meie siin trükime hoolega mingite vene välisministriabide säutse " ähvarduste ja nõudmistega " ja loeme näppudel, mitu javelini ukrainale anda, aga - vene avalikkus ei tea neist säutsudest ja nõudmistest midagi - eriti, et venes on need nõudmised niigi äraleierdatud muusika, ei paista üldises foonis suuremat väljagi. Seda, et nato koosneb pidaaridest ja seda ei saa üldse usaldada, kuuleb holopp televiisoristiga päev niikuinii.

Ja mis puutub hüüatusi, et kas tõesti kärutati kohale 250 k mehe jaoks tehnikat ainult selleks, et putin saaks ühe nõdra raugaga kuskil genfis kätt suruda, ajuvaba ju, misse kõik maksis ja kulud.... vot siin on see, et vaatate asjale "ratsionaalse" pilguga, aga tuleb vaadata asjale tsaari pilguga. Maa ja varad derzaavas on alati tsaarile kuulunud ja kuuluvad edaspidigi. Kes sellest aru ei saa, saavad nuuti ja kangekaelsemad novitsokki. Seega tsaari mätta otsast on riigi rahakoti trööpamine isiklike vajaduste rahuldamiseks täiesti loomulik asi, sest nii see on alati olnud ja nii see ka jääb.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 31 Dets, 2021 20:24
Postitas Chupacabra
Muidugi tahaks et meil oleks kõike rohkem aga tõsi ta on, et Ukraina on täna rinne. Kui seal vastu ei hakka, siis kasvab Putinil süües isu ja järgmine rinne võib palju raskemini kaitstav olla. Seega mina toetan KVJ otsust ukrainlasi aidata. Internetiavaruses mõned analüütikud arvavad, et Eesti pani nii Soome kui Saksa valitsused korralikku kahvlisse. Las higistavad pehmod :twisted:

Geopoliitika zen. Miskipärast meenus Ieyasu käsk enda arkebusiiridele tulistada Kobayakawa sõdureid.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 31 Dets, 2021 20:29
Postitas AndrusP
Sekeldaja kirjutas:Lühidalt: Iga t*bla, kes nende annetuste läbi Ukraina pinnal biojäätmeteks saab, on üks t*bla vähem Eesti pinnale tungimas.

Mitte et öeldu mõte tingimata kohale jõuaks neile, kellele see kohale jõudma peaks, aga mina lihtsamalt ei oska ka.


Olen krdi nõus. Ukrainlased pole papist poisid. Kuid õlatugi teistelt riikidelt kulub hädasti ära, moraali hoidmiseks ja ka varustamise tagamiseks. Lisaks tueks konfliktil mitte lasta laieneda juba alguspunktis, just sellega on minusuguse keyboard comando silmis tehtud alati viga, et ei taheta probleemi näha ja lastakse sellel süveneda. Ehk siis probleem tuleb kohe tekkepõhiselt lahendada, mida minu piiratud ajaloo teadmiste juurest on just rakendanud edukalt Iisrael, andes "tuutusse" palju suurematele jõududele.


Aasta lõpu puhul kirjutan uusfoorumlasena veidi lustakama loo: (Ehk ei bännita). Kui 2014 algas kriis Ukrainas, olid väga ärevil. Igal võimalikul juhul lugesin toimuvat, kuna läbi aastate on olnud lahedaid kolleege Ukraina (Ka Valgevene) päritolu ja lisaks võimaliku agressori naabruses elamine. Mulle väga meeldis rahva vastuseis korrupeerunud võimule. Kahjuks arenes asi väga kaugele. Perioodil käisime selle hetke tööd andva ettevõttega Narva-Jõesuus SPA-s. Õhtul baar jne. Paras poiss olles jäin kohalikega üksi baari, viletsa vene keelega. Proovisin selgitada, kuidas ma Puutini labidaga maha lööks, kui saaks ja magaks peale seda õiglasemat und kui jeesuslapsuke... Muide- ma ei saanudki peksa Vene inimeste käest! Lõpuks saatsid mind hotellini ülisümpaatne Vene noorpaar, veendumaks, et ma ikka tervelt hotelli saan...

Töökaaslaste seas on ka olnud venelasi läbi aastate. Suhtun ka neisse väga hästi. Aga Venemaa riiklik võim on t*rastanud.

Ikkagi olen uhke, et Eesti Ukrainale abi pakub. Väga loodan, et teevad seda ka paljud teised riigid ja et tülinorija siiski maha surutakse enne kaost.

2 korral olen käinud kaitseliidus kui olen tundnud, et läheb jamaks, et saaks ka sõna sekka öelda. Viimasel korral väänasin jala ja jäin vahetult samal ajal ka Covidisse... Kõike sitem lugu on, kui ei saa kas või kergelt agressorile vastu hakata ja igasugune vangi andmine on välistatud....

Veel kord mis meelel see keelel lihtne tekst... Kui see pole foorumis soositud, siis palun tagasisidet, aga kuigi ma pigem patsifist, siis pere, kodu ja riigi kaitseks ei tahaks panuseta laibastuda.

Ilusat aasta lõppu!

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 31 Dets, 2021 20:30
Postitas aht0
At the same time, he said that providing defensive lethal assistance is not that easy. Before delivering Javelin missiles, it is necessary to obtain permission from the United States as a manufacturer. "In the case of howitzers, we have received them from Finland, which in turn has received them from Germany. We have to ask Germany and Finland for consent to transfer the arms," Kuimet said.

https://www.ukrinform.net/rubric-defense/3378320-estonia-plans-to-provide-javelin-missiles-howitzers-to-ukraine.html

Kuidas seda lauset mõista??? Esimeses otsas väljendus et haubitsate osas on nõusolek Soomelt saadud - kes selle omakorda sai Saksamaalt. Ja siis lause lõpus et meil on ikkagi vaja luba Soomelt ja Saksamaalt..

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 31 Dets, 2021 20:47
Postitas MilLT
aht0 kirjutas:Kuidas seda lauset mõista??? Esimeses otsas väljendus et haubitsate osas on nõusolek Soomelt saadud - kes selle omakorda sai Saksamaalt. Ja siis lause lõpus et meil on ikkagi vaja luba Soomelt ja Saksamaalt..


Pigem ikka, et haubitsad saadi Soomelt, kes sai need Saksamaalt. Ja nüüd on vaja neilt luba küsida.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 31 Dets, 2021 22:49
Postitas diesel
soome uudistes õrnalt puudutati teemat. soome poliitika pidi olema, et ei lubata sõdivatesse piirkondadesse enda kingitud asju edasi saata.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 01 Jaan, 2022 1:55
Postitas Zuslik
diesel kirjutas:soome uudistes õrnalt puudutati teemat. soome poliitika pidi olema, et ei lubata sõdivatesse piirkondadesse enda kingitud asju edasi saata.

D-30 haubitsad on Soomelt ostetud- vanad 105 mm relvad olid kingiks saadud.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 01 Jaan, 2022 2:44
Postitas Avatar
Martin Herem kirjutas:Iga isehakanud geopoliitika ja julgeoleku ekspert võib rahulikult arvamust avaldada. Julgesti. Sest sellest ei juhtu ju midagi. Ei vastutust ei tagajärgi.
:mrgreen: Loodetavasti teevad Iraagi ja Afgaani jäänused pauku.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 01 Jaan, 2022 3:18
Postitas HeiniR
soome uudistes õrnalt puudutati teemat. soome poliitika pidi olema, et ei lubata sõdivatesse piirkondadesse enda kingitud asju edasi saata.



Lugesin Suomen Sotilase FB kommentaare ja seal oli üsna hea kommentaar, kus keegi kodanik tõi välja asjaolu,et Soome “otsustajad” on nüüd (minu tõlgenus: eestlaste poolt…) kahvlisse pandud, s.t kui Soome valitsus peaks keelduma, näitavad nad selgelt,et soomestumine on tänagi täiesti ajakohane. Kokkuvõtvalt näitab see otsus soomlaste suunavalikut, valik ei pruugi olla kerge. Väidetavalt pidi kulisside taga käima ka arutelu pooldajate ja mittepooldajate vahel.

Head uut aastat, Võitlejad!