Mis Ukrainas toimub? vol.2

[richard]

Terrokad tahavad suure verepulmaga kasti minna ja võimalikult paljud kaasa võtta?
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=69441899
On olemas informatsioon, et võitlejad kasutavad lapsi elava kilbina
„Võitlejad ei lase elanikel linnast lahkuda, näiteks Luganskis on nad juba täielikult blokeerinud väljapääsu linnast ja kontrollivad, et ükski auto ei viiks elanikke välja, tähendab seal on olukord praegu väga karm,“ teatas Lõssenko.

See elavkilbi kasutamine olevat väidetavalt efektiivne olnud juba Tšetseenia sõjast kus ka mõned separatistide väepealikud on osalenud. Kolonne rünnati, teed mineeritud. Mida siis teha, et mehi niipalju otsa ei saaks?

Tšetseenia sõja puhul oli muidugi tegu ajakirjanikele keelutsooniga erinevalt Ukrainast kus viimased koperdavad igal pool jalus. Rossija24 näitab peaaegu iga päev kaadreid hukkunud tsiviilidest. Vene vaataja mõistus on täiesti ära töödeldud. Separatistidel linnas positsioone hoida on hea, eriti kui tulepesa on tehtud kõrge korrusmaja katusele või ülemistesse korteritesse. Proovigu ukrainlased vastu lasta. Kohe tehakse uudiste jaoks kaadrid. Nagu näha siis lageda maapeal sõdides ei suuda separatistid positsioone hoida ja kannavad suuri kaotusi. Linnades on olukord teine. Mängu tuleb tsiviilfaktor ja ei saa teha 200x200. Sellpärast ongi see sõda kummaliselt, linnast - linna. Ründaja poolel on kaotused sellises olukorras tõenäoliselt suuremad. Kes luges siit varem ühte läbikäinud linki kus üks separatist kirjeldas Donetski lennujaama lahingut. Taganedes lasid mehed paanikas auto kastis suvaliselt külgedele. Järgmine päev aga näitab RT hukkunud tsiviile linnavahel, sinna kuhu UKR-id isegi ei jõunud. Kerge ei ole sellistega sõdida.

Edit: Foto on Tšetseeniast / Vene sõdurid elavkilpi kasutamas!

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Ja siis näksi muru roiskuv lääs, teeme ise endale kõik asjad ja põletame ise oma gaasi!

...aga see "roiskuv lääs" läheb vahepeal lihtsalt uutele tehnoloogiatele (loe: mittefossiilsele kütusele) üle

Ja kes pärast naerab, naerab paremini

Kui ei usu, võid ise emotikonid kokku lugeda

[susi]

Üks blogija on teinud veidi ajakirjanduslikku uurimistööd ja välja selgitanud, miks Donbassi kohalikud ei taha koos separatistidega võidelda. Hea ja mõtlemapanev ning näitab, et inimesed on igal pool ühesugused.
http://politichanka.livejournal.com/178167.html

Veidike naiivne
Donbassi elanikud tahaksid küll elada Venemaa koosseisus (majanduslikel põhjustel) , aga nad ei ole nõus selle eest sõdima ja surema . Kes tahab, saab niigi Venemaale raha teenima minna .
Ja kui Venemaa vägesid sisse ei too, siis pole ju lootust selles sõjas võita . Sõda on ju ette kaotatud .
Mis puurub nendesse jagelustesse, siis see on õige. Samas Gubarev on ainult rääkiv pea ehk tühi koht . Pušilin aga peaks olema endine Ahmetovi protežee . Paljud kahtlustavad, et need sidemed pole rebenenud . Ta oli vastu Ahmetovi omanduse natsionaliseerimisele ja vahepeal katsuti teda mitu korda tappa (või siis hirmutati). Mitmed Pušilini lähikondsed tapeti.
Korra käis kõlakas, et ta on ametist maha võetud. Igatahes kohalike mõju väheneb kogu aeg.

[Kapten Trumm]

Kui see pilt on Ukrainas tehtud, siis üks suure inimkaotuste (pean silmas laigulisi) põhjus on lausa suurte tähtedega sinna kirjutaud.
Täpselt sõnastatuna - isikliku varustuse kandmise/kasutamise ebapiisav distsipliin.
See vene plekk-kiiver ja rubla aja titaanvest kaitsevad ikka üllatavalt paljude asjade eest (kuigi paberil näitajad pole seksikad).

[Mamba]

Täpselt nii. Arenenud ja vaba maailm läheb ees ära ja sellised isoleeritud pöhjakorea stiilis koonduslaagerriigid on pikas plaanis hukule määratud. Lõpuks jääb vaid küsimus mida teha nende inimestega kes selliste laagrite hävinemisel vabanevad. Sealt pääsenute inimeseks tegemine on suur väljakutse. Inimestest teevad sellised süsteemid põhimõtteliselt looma kes ei suuda ise mõelda, maailmapilt väärastub nii tohutult et ümber kasvatada polegi enam võimalik.

[Siga]

Ainuüksi Donetski oblastis on enam, kui 4,3 miljonit elanikku. Esialgu väideti, et rahulolematuid on kõvasti ka naaberoblastites ja manipuleeriti arvudega 7,5-8 miljonit elanikku. Sellest massist nõustus sõdima naeruväärne hulk, hinnanguliselt kusagil 3000 mehe kanti, ehk siis käputäis. Siit saab teha järeldusi missuguseid .

[siilike]

Seda on selgelt näha, et kohalikelt sellele bandiidikambale toetust ei ole. Kui oleks laialdane rahva toetus, siis oleks ATO juba mõni aeg tagasi kurva lõpu leidnud.

[ermot]

Venemaa alustab plaanilisi lennuväe õppusi Ukraina piiri vahetus läheduses, hõlmates 30-t helikopterit:
http://obozrevatel.com/politics/07694-r ... nitsyi.htm

о время "учений" двух летных воинских частей согласно замыслу Генштаба РФ "экипажам предстоит уничтожить воздушный десант условного противника, а также оказать огневую поддержку наступающим мотострелковым и танковым подразделениям".

Как отмечает издание, к плановому учению привлечено около 30 вертолетов армейской авиации и около 300 пилотов и специалистов на земле.

Перед полетами и практическими пусками летчики прошли 10-часовую дополнительную подготовку на 3D-тренажерах — симуляторах полетов. Им предстоит произвести боевые пуски неуправляемых реактивных снарядов и стрельбы из 23-миллиметровых пушек и 12,7-миллиметровых пулеметов по различным целям на полигоне Арзгир.

Летчики будут выполнять задачи на вертолетах Ми-8АМТШ, Ми-24, новейших Ка-52 ("Аллигатор"), Ми-28Н ("Ночной охотник") и Ми-35 в составе звеньев при совместном маневрировании и заходе на цель.

Как сообщал "Обозреватель", руководитель информационного отдела подполковник Владислав Селезнев заявил, что силами АТО 28 и 29 июля были зафиксированы несколько перелетов самолетов с территории Российской Федерации на территорию Украины.

Напомним, украинская армия уничтожила под Торезом роту спецназа российского полка ВДВ.

[Kapten Trumm]

Kipun arvama, et seda toetust on seal parasjagu niipalju, et sissisõja tüüpi teemat jagub sinna peale ATO lõppu pikkadeks aastateks.
Konventsionaalseks võiduks ei jagu, aga susinaks küll - et pole need "rahvakaitseväelased" seal ju kah ainult välismaalt, ikka kohalikud kah.
Osa neist, sattudes repressioonide osaliseks, läheb kindlasti metsa.

[NGolf]

Bojevikkude pataljoniülem Kovalenko saadi kätte: http://www.youtube.com/watch?v=wSEgL1Wdz20

Russland-Sanktionen der EU: Nicht schön, aber gut
http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 83317.html

[soul]

Selleks peaksid need sanktsioonid kestma kümned aastad. Ilma ühtegi sulaperioodita. Kas ikka usud seda?

Tegelikult probleem on juba praegu... Riigieelarve kulud ületavad tulusid. Tavaline lääneriik võtab sellistel hetkedel laenu (mida Venemaa ei saa vast hetkel?), riigid kel on reserve kogutud lasevad nood käiku (aga raha kulub Venemaa ambitsioonidega lähiajal s*taks palju), karta on, et kaua selles tempos reservidest ei piisa. Kolmas variant on teha nagu Eesti - teha rämedaid eelarvekärpeid. Rahvas neelab selle õnnelikult alla, sest kõik on sellepärast, et vastikud lääne imperialistid neid nöögivad... Ja kui piisavalt aega anda, vast suudab Veremaa ka need majandusharud välja arendada mis hetkel puuduvad, resursse ju jagub Ja siis näksi muru roiskuv lääs, teeme ise endale kõik asjad ja põletame ise oma gaasi!

Võimalus on makse tõsta, mida juba vaikselt tehakse, lisaks saab raha juurde trükkida, osa seltskonda seda ka toetab
Venemaa riigivõlg on umbes 50 miljardit USD, ehk pea olematu, sama suur kui Jukose kohtu nõue.
Hetkel on kõige suuremad sanktsioonid need, et pidevalt neist räägitakse, kui võimalusest. Ja ainult see on tublisti raha riigist välja viinud, muutnud laenamise kulukamaks, lepingud lühemaks, pluss lõpetanud suures ulatuses Venemaale investeerimise.
Aga nagu ikka, pole sellepärast veel maailmast raha otsa saanud, mis hea kasumi ootuses sinna ka tee leiab.

Seda on selgelt näha, et kohalikelt sellele bandiidikambale toetust ei ole. Kui oleks laialdane rahva toetus, siis oleks ATO juba mõni aeg tagasi kurva lõpu leidnud.

Jah, samas ei toeta nad ka rõõmsalt Kiievit, sest vastasel korral poleks saanud separatistid nii lihtsalt olemasolevat kaost korraldada.
Endine regionaal Levtšenko just sellist poliitikat proovib ajada. Ei toeta separatiste ja ei vaimustu Kiievi võimust, samas näeb kahte oblastist siiski Ukraina osana, võimalikult suure autonoomiaga.

[Siga]

Denis23 kirjutab

Selleks peaksid need sanktsioonid kestma kümned aastad. Ilma ühtegi sulaperioodita. Kas ikka usud seda?

Asi pole ainult sanktsioonides, vaid usalduse kaotuses. Usaldus on raha.
Lihtne näide fondist, millele pole rakendatud mingeid sanktsioone ja mis ei ole seotud ühegi sanktsioneeritud isikuga: Statistilistel andmetel (Bloomberg) võtsid rahvusvahelised kauplejad maailma investoritele suunatud Venemaa aktsiate fondist Market Vectors Russia (ETF) välja ainuüksi juulikuus 90,8 miljonit dollarit, mis on alates selle aasta veebruarist kiireim raha väljavool.
Mitte sanktsioonid, vaid usalduse kaotus. Juhin tähelepanu asjaolule, et see on ainult üks fondidest, mis käriseb täiega juba täna. Millistest mitmekümnest aastast me räägime?

[Otto K]

Imedemaa see venemaa:)))

Ukraina tulistab just neid vene piiripunkte (2 punkti) kuhu venemaa lubas OSCE vaatlejad. Gukovosse lubas ja kohe hakkasid Ukrainlased seda miinipildujatest tulistama:)))

Nagu lotovõit.

http://russian.rt.com/article/43006

Link parandatud. 6 oli lõpust puudu.

[Siga]

Ära lase ennast petta, Otto K.

[PaganHorde]

Noh eks see läheb nagu nõuka ajal,alguses suudavad suht korralike teha aga mida aeg edasi seda raskem.Esiteks pingid vananevad,sellega kaasneb toodete kvaliteedi langus.Edasi hakatakse kokkuhoi mõttes ka know howd mugandama,mis aga teatavasti eriti edukas neil pole olnud.Lõpeb nagu ikka,ühelt maalt ollakse lõhkise küna ees.

Seda know how mugandamist harrastadakse siiani ka meil. Nõuka aja jäänuk. Toon näite. Firma ostis saksast ca 15 aastat tagasi trükimasina. Sakslaste sedalaadi masinad on heal tasemel. Kuid eks igasugu osad ikka kuluvad. Tekkis vajadus erinevate trükivõllide järgi. Kuid saksa kraam oli üsna kalllis, mis sest et alumiiniumist kerge ja täpne. Kohalikud insenerid asjapulgad (ka enamikus veel nõuka aegsed mehed), arvasid et mis see siis ära pole - teeme ise! No treitigi need võllid valmis, raskest metallist. Suva, küll trükkal tõstab. Trükkalitel juhtus tänu selle võlli raskusele mitmeid äpardusi, mille käigus lõhut masinat. Lisaks hiljem selgus et isetehtud võllid on lopergused, sest ega treida ka ei osatud ju. Rääkimata kehvast trüki kvaliteedist, lõhkusid need lopergused võllid terve masina ära. IRW. Usun et samas taktis saab olema Venemaal need asjad kapitalistide käest ära natsionaliseeritud tehaste ja seadetega. Vene värk.