219. leht 418-st

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 25 Juul, 2023 19:28
Postitas parkija
Eks need rohefanaatikud meid energeetika mõttes kiviaega tõukavad .

Küsiks kliimaministrilt : milliseid samme ta astub juhul kui eestis tekib elektripuudus , no selline mitte plaanitud 4 tunnised katkestused , vaid 12 tunnine või pikem , kas siis muutub venemaa elekter "söödavaks" .

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 25 Juul, 2023 20:00
Postitas Madis Reivik
Jätke see mõttetu õlgmehikeste teema, "rohefanaatikud" ja "roheröökurid" jne.
Kirjutage asjast.

Iga tehniliselt mitteharitud inimese sõnavõtt ei peaks üldse tähelepanu saama, mis vahet sel on mida mingi parteibroiler kusagil arvab või piuksub.

Iseenesest on olemas Eesti tuulekaardid ja päikesegraafikud. Nende abil saaks vägagi kõrge täpsusega simuleerida, kas täistaastuv on üleüldse võimalik. Mudelisse saab panna ka Eesti tarbimisgraafikud, need on samuti olemas vägagi detailselt.

Esimene sellelaadne üritus toimus kliima-energiaagentuuris 10+ aastat tagasi ja selle initsiatiivi hääletasid nõukogu liikmed maha kuna "nad ei saanud aru mille üle nad hääletavad". Sedaviisi siis...

Piret Väinsalul on tiitel "ekspert". Ma juhin tähelepanu, et erinevalt "professorist" või "akadeemikust" on see tiitel vabalt kasutatav ja taustakontrolli ei nõua ;)

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 25 Juul, 2023 20:58
Postitas aksel90
Madis Reivik kirjutas: 25 Juul, 2023 20:00 Jätke see mõttetu õlgmehikeste teema, "rohefanaatikud" ja "roheröökurid" jne.
Kirjutage asjast.

Iga tehniliselt mitteharitud inimese sõnavõtt ei peaks üldse tähelepanu saama, mis vahet sel on mida mingi parteibroiler kusagil arvab või piuksub.

Iseenesest on olemas Eesti tuulekaardid ja päikesegraafikud. Nende abil saaks vägagi kõrge täpsusega simuleerida, kas täistaastuv on üleüldse võimalik. Mudelisse saab panna ka Eesti tarbimisgraafikud, need on samuti olemas vägagi detailselt.

Esimene sellelaadne üritus toimus kliima-energiaagentuuris 10+ aastat tagasi ja selle initsiatiivi hääletasid nõukogu liikmed maha kuna "nad ei saanud aru mille üle nad hääletavad". Sedaviisi siis...

Piret Väinsalul on tiitel "ekspert". Ma juhin tähelepanu, et erinevalt "professorist" või "akadeemikust" on see tiitel vabalt kasutatav ja taustakontrolli ei nõua ;)
Hm. Kui asjad tõesti nii oleks (õlgmehikesed pole tähtsad, igasugused ei peaks sõna saama, etc), siis poleks ju ohtu, et võimule võiks saada populistid või suisa lurjused, kes teevad rumalaid ja/või omakasupüüdlikke otsuseid. Paraku aga teevad õlgmehikesed PR-i ja kujundavad avalikku arvamust, populistlikud ja konjunktuursed poliitikud sätivad selle järgi oma "põhimõtteid", võidavad hääli ja saavad võimule.

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 25 Juul, 2023 21:46
Postitas Madis Reivik
See on kahjuks demokraatia varjukülg. Minu mõte selles et pole vaja aega raisata mingite kõlupeade arvamuste analüüsimise ja kritiseerimisega.

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 26 Juul, 2023 6:05
Postitas maksipoiss
Madis Reivik kirjutas: 25 Juul, 2023 21:46 . Minu mõte selles et pole vaja aega raisata mingite kõlupeade arvamuste analüüsimise ja kritiseerimisega.
Kui seda jama ümber ei lükka , siis ju rahvas arvab et see ongi õige

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 26 Juul, 2023 12:07
Postitas parkija
Vikerraadio saates "Uudis pluss" kliimaministeeriumi asekantsler T. Tatar rääkis eesti energiatootmisest kui fossiilkütusevabast , kuigi põlevkivi kõrval põletatakse puitu , tuumajaamast juttu polnud , kahjuks .

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 26 Juul, 2023 13:10
Postitas Madis Reivik
maksipoiss kirjutas: 26 Juul, 2023 6:05
Madis Reivik kirjutas: 25 Juul, 2023 21:46 . Minu mõte selles et pole vaja aega raisata mingite kõlupeade arvamuste analüüsimise ja kritiseerimisega.
Kui seda jama ümber ei lükka , siis ju rahvas arvab et see ongi õige
Seda küll. Lihtsalt seda jama on "lihtrahval" kergem alla neelata, pikka teadusartiklit ei viitsi keskmine inimene ju lugeda ja ei saa aru ka. Ning siis kaklevadki energeetikateemadel simson vs zuzu vs bsh.

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 26 Juul, 2023 14:04
Postitas Gideonic
Näedsa siis "põhjalik" teadusartikkel kuidas uute tuumajaamade ehitamine on hirmus paha ja kahjulik ning tuleks kohe lõpetda. Retsenseeritud ja puha:

https://www.euractiv.com/section/energy ... cates-say/

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 26 Juul, 2023 14:46
Postitas parkija
Veidi positiivset ka
Pealkirjad ERR i uudisteportaalist :
Mis meid ees ootab: olulisemad punktid valitsuse tegevuskavast .

2025. aasta veebruar

- Riiklik energia- ja kliimakava

- Vähempakkumine juhitava võimsusreservi hankimiseks .

Milleks venitada ?

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 26 Juul, 2023 15:33
Postitas aksel90
Madis Reivik kirjutas: 26 Juul, 2023 13:10 Seda küll. Lihtsalt seda jama on "lihtrahval" kergem alla neelata, pikka teadusartiklit ei viitsi keskmine inimene ju lugeda ja ei saa aru ka. Ning siis kaklevadki energeetikateemadel simson vs zuzu vs bsh.
Jamale ei peagi pikkade teadusartiklitega vastama, on olemas ka selline žanr nagu populaarteadus. Aga jamale vastu hakkama peab igal juhul, sest kui sina ei räägi, räägib teine pool topelt, jama jääb domineerima ja muutub üldkehtivaks tõeks.

Simsonidel ja Zuzudel võiks lasta lärmata, kui nad oleksid mingid külapoe taga vaidlevad vanamutid. Aga ei ole, rahvas on andnud neile kätte voli meie tuleviku kohta otsuseid langetada. Ja seda nad teevad, hoolimata teadmiste puudumisest.

Simson on hea näide, mis juhtub, kui puuduliku teadmistepagasiga poliitikul lastakse oma "innovatiivseid ideid" ellu rakendada. Parimal juhul raisatakse mõttetult hulk ressurssi ära, otsides küsimusi parteikontoris väljamõeldud vastustele, halvemal juhul - maakondlik transport! - remonditakse töötav asi katki ning tekitatakse jätkusuutlik ja üha paisuv probleem.

Reaalset vastutust lolluste eest poliitikas ei ole - Simson edutati sama sfääri (energiasektor) juhtima ELis, saatjaks erakordselt üksmeelne kiidulaul Eesti poliitikute poolt (sh reformist). Selle pika jutu kokkuvõtteks: lihtsalt nime andmine - demokraatia varjukülg - probleemi ei lahenda.

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 27 Juul, 2023 20:53
Postitas Gideonic
Väga hea kokkuvõte, kui vildakad on enamik kindlate maade kohta käivad 100% roheenergia teadustööd:

https://thebreakthrough.org/issues/ener ... gets-wrong

Ja üllatus üllatus, pooled tulevad ühest samast kohast

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 30 Juul, 2023 18:56
Postitas parkija
Meie tuumajaama juurde tulles , kuskil vilksas uudis : Letipea neem pidi tuumajaama ehituseks sobima , geoloogised uurimused sellise tulemuseni viisid .

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 31 Juul, 2023 22:45
Postitas lootsik

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 01 Aug, 2023 16:58
Postitas Gideonic
Päris huvitav leht kus saab vaadata prantsusmaa tuumareaktorite tootmist live'is:

https://nuclear-monitor.fr/#/home

Siit joonistub ka üsna ruttu välja kui loll jutt on väita et tuumajaamad ei ole "juhtiavad" ja ei suuda tootmistempot muuta:

https://nuclear-monitor.fr/#/plant/PENL ... %3A00.000Z

Penly 2. reaktor eile:
Pilt

Täna ka poole päeva pealt 300MW


Cattenom-4
eile ja üleeile:
Pilt

Civaux-1 eile, Tricastin-1 3 päeva tagasi, jne jne. Näiteid veel, lihtsatl ei viitsinud rohkem reaktoreid siin 5-10 minuti jooksul läbi "klikkida".

Dampierre-2
üleeile
Pilt

Kui natuke vaadata, siis enamikes jaamades ikka iga mõne päeva tagant kõikumist. Tavaliselt ulatuses kuni 1/3 tootmisest, tihti ainult tunniks-paariks või keskpäevaks. Ja ei, tegu ei ole remondi või probleemidega. Need on selgelt eraldi ikoonidega ära näidatud.

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 01 Aug, 2023 17:26
Postitas Runkel
Niger on suuruselt maailma 7. uraani kaevandaja. Prantslaste Orano on üks olulisemaid ettevõtteid seal kaevandamas. Eks tuleb arenguid jälgida, kuidas riigi majandus hunta all muutub ja kui palju tuleb sisse Venemaad, Vagnerit ja Hiinat. Ja kas Prantsusmaa peab oma uraani tarneid ümber mängima.
Suurimad tootjad on Kasahstan, Kanada ja Namiibia. Ungari toetub tuumaküsimustes strateegilise partneri Venemaale.
https://www.reuters.com/markets/commodi ... 023-07-28/
***
Tuumajaam võib oma toodangut juhtida ja viia seda alla, kuid muutuvkulud jäävad, mida tuulikutel ja päikeseparkidel praktiliselt pole.