www.militaar.net

Põlluaasa artikkel läks koos kommentaaridega eelarve teemasse.

Omapärase kokkuvõtte leiab tänasest Postimehest (31.01.2022) lk14-15, autoriteks Oidsalu ja Lill. Teemadeks KV juhatajad, skandaalid läbi taasiseseisvuse aja ja hetkeprobleemid.
Esineb lünki ja tsiviilmaailmale omast teadmatust, samas on ka uusi teemasid iseenda jaoks avastatud: sõjaväelaste mõistmine...
Igatahes... soovitan tutvuda. Ka milnett ära mainitud ja puha.

terv
o

oleeg kirjutas:Omapärase kokkuvõtte leiab tänasest Postimehest (31.01.2022) lk14-15, autoriteks Oidsalu ja Lill. Teemadeks KV juhatajad, skandaalid läbi taasiseseisvuse aja ja hetkeprobleemid.

..OIDSALU ilmutas ju midagi samateemalist seal Postimehes alles 2 näd tagasi (vt kõrvalteemas) - memuaristiks hakanud vä

Aga misiganes - saab keegi selle uue artikli ka siia hindamiseks panna


P.S.
ja OIDSALU kahenädalataguse artikli võiks ka kõrvalteemast siia tuua - oleks parem // ülevaatlikum // teemakohasem

Neeme Väli: tõlkes kaduma läinud (kaitseväe) ajalugu
https://www.err.ee/1608509351/neeme-val ... ae-ajalugu

Lugesin. Sain aru autori lähtekohast ja mitmes mõttes nõustun tema mõtetega. Aga veidi jäi kriipima ka.

Näiteks:

Paraku on nii, et piiride tunnetamine nõuab kogemust ja sisemist küpsust, seda aga sõjakoolis ei õpetata. Ministrile võib ju tunduda mugav, kui kindral avalikus meedias teise erakonda kuuluva parlamendi liikmega kraakleb, aga varem või hiljem annab sellise praktika soosimine tagasilöögi. Mida lähemale valimistele, seda tõenäolisemalt.

Muuseas, kui keegi arvab, et kinnises veebifoorumis võib lasta rihma lõdvaks ja hoolimata ametikohast paisata digitaalsesse avarusse kõike, mida sülg suhu toob, siis mõelge uuesti. Selline käitumine on iga luuraja unistus. Kui pagunikandja seda ise ei mõista, siis on kuskil tehtud valesid valikud.

Kui veebifoorumis esinemise otstarbekuse ja sellega kaasnevate riskide üle võib veel vaielda, siis ma arvan, et "parlamendi liikmetega kraaklemine" on ilmselgelt liiga ühepoolne ja lihtsustatud sündmuste kirjeldus. Siinkohal pole KVJ valinud kraaklemise nimetatud isikutega, vaid nimetatud isikud on valinud otsese rünnaku Eesti kaitsevõime pihta (jah, ka selle tunnetusliku osa suhtes). Muud moodi ei saa seda selget laimukampaaniat nimetada. Ma leian, et see ongi koht, kus ei KV ega KVJ ei saa lihtsalt kõrvalt vaadata kui avalik teadvus täidetakse täielike valedega. See õõnestab meie riigikaitset ning antud juhul teod loevad. Loomulikult oleks parem kui seda teeks minister, aga kui ei tee...
Ja paraku on päriselu üsna keeruline.

Akf võttis sõnad suust.
Kuna militaar.net ei ole kinnine foorum, vaid koht, kus kõik saavad avalikult lugeda - oma kommentaari lisamiseks on vaja registreeruda. Nähes, kui lihtsalt mõned trollid siin vahepeal ennast (korduvalt?) sisse möllisid, siis on juba väite eeldus vildak.
No ja luurajatel pole siin midagi uut avastada, mida mujalt meediast ei leiaks ...

Paraku on nii, et piiride tunnetamine nõuab kogemust ja sisemist küpsust, seda aga sõjakoolis ei õpetata. Ministrile võib ju tunduda mugav, kui kindral avalikus meedias teise erakonda kuuluva parlamendi liikmega kraakleb, aga varem või hiljem annab sellise praktika soosimine tagasilöögi. Mida lähemale valimistele, seda tõenäolisemalt.
Nõus.
Et siin räägitakse ilmsesti HEREMi kemplusest KUNNASega läbi ajakirjanduse.
Selline avalik kemplus oleks kindlasti pidanud olemata jääma - elik siis jääma RK riigikaitsekomisjoni seinte vahele.
Muuseas, olen koguaeg mõelnud, et kesse toona niilolli PR-nõu võis HEREMile anda

Muuseas, kui keegi arvab, et kinnises veebifoorumis võib lasta rihma lõdvaks ja hoolimata ametikohast paisata digitaalsesse avarusse kõike, mida sülg suhu toob, siis mõelge uuesti. Selline käitumine on iga luuraja unistus. Kui pagunikandja seda ise ei mõista, siis on kuskil tehtud valesid valikud.
Siin vihjatakse ilmselgelt HEREMi "lühikesele süütenöörile" siinsamas militaar.net-is.
Millele ma ka ise olen siinsamas tähelepanu juhtinud - muideks.
Millest järeldub aga, et ka VÄLI ise on kursis selle foorumiga - huvitav, on tal ka alias siin olemas

President annab küll kindrali auastmeid, aga mitte kindrali sisu. Hoolimata seadusandja taandamisest pelgalt nõuandjaks, määratakse Eestis kaitseväe juhtkond ikkagi paika poliitilise otsusega. Ja järgmine otsus pole ju enam mägede taga. See tuleb teha järgmisel aastal peale riigikogu valimisi moodustataval valitsusel.
Noojahh - oma artikli viimases lõigus teeb VÄLI juba vääga huvitavaid vihjeid - mida ma aga (piisava huvi puududes) enam lahti shifreerima ei hakka

Ei ole Neeme VÄLIga kunagi sõber olnud (minu jaoks jäi ta alati vaid kõvasti ülekatuse edutatud puuduliku sõjalise haridusega amatöörteoreetikuks) aga tema artikli ülaltsiteerit järeldustega seekord nõus
Parema ülevaatlikkuse huvides sodisin oma arvamuse sinisega otse VÄLI originaaltexti vahele

Kuidas siis jõutakse, parafraseerides rahvasaadik Kruusimäe sõnu, mõhk-tölpaliku järelduseni, et sõjaaja 40 000-se koosseisu vähendamisega kasvatati tegelik võitlusvõimeline struktuur kahekordseks ehk umbes 20 000-ni? Seda isegi peale tõdemust, et ohustsenaariumid ja nendest tulenevad sõjalised vajadused on jätkuvalt samad11.

Sellise jutu tulek kindralipagunitega inimese suust näitab, et kuskil on miskit valesti läinud.

Ei hakka kõike kommenteerima, kuid

Borja kirjutas:... Muuseas, kui keegi arvab, et kinnises veebifoorumis võib lasta rihma lõdvaks ja hoolimata ametikohast paisata digitaalsesse avarusse kõike, mida sülg suhu toob, siis mõelge uuesti. Selline käitumine on iga luuraja unistus. Kui pagunikandja seda ise ei mõista, siis on kuskil tehtud valesid valikud.
Siin vihjatakse ilmselgelt HEREMi "lühikesele süütenöörile" siinsamas militaar.net-is.
Millele ma ka ise olen siinsamas tähelepanu juhtinud - muideks... ...

Esiteks pole siin "mida sülg suhu toob" ja teiseks tunnistad ise ennast provokaatoriks, kes iga natukese aja tagant nõuab Heremilt ja Palmist selgitusi?
Ausalt?
Osta koju peegel, siis on, kuhu vaadada ennem teistele etteheidete tegemist ...

Sellega omapoolsed kommentaarid antud artikli osas lõpetan.

Borja kirjutas:..bla-bla.. bla-bla-bla.. no täitsa sinu tase, mart - a (sinu) õnneks oled mode kaitse all

Kuna kommentaar ei puuduta KV arengut ja Väli artiklit, siis vastan lühidalt - mode kaitset ei ole ja isiklikult ei tunne. Ma lihtsalt kirjutan ilmselt natuke kultuursemalt ja ei lahmi üleolevalt.
Ja kui väga tahad teada, siis võid modede käest küsida, kui palju minu kommentaare on ühel või teisel põhjusel siit eemaldatud. Mina pole vastu.
Alati ma põhjust ei tea, kuid ma eeldan, et mingi põhjus oli ja aksepteerin.

Lõpp.

Sisutühjad "bla-bla-bla.. no täitsa sinu tase" kommentaarid lähevad edaspidigi kustutamisele. Siin ootame lasteaiast kõrgemat väitlusoskust.

Viitan lisaks, et erasõnumeid saab otse saata PS nupu abil.

..tublid olete - avaldan tänu teenistuse nimel

[...]

Kvj tahan avaldada tänu foorumisse kiire ja operatiivse info, ning seisukohtade / selgituste / arvamuste ning arengute selgitamiste eest. [...]

---
Teemaväline eemaldatud.

E.T.

Borja kirjutas:

Paraku on nii, et piiride tunnetamine nõuab kogemust ja sisemist küpsust, seda aga sõjakoolis ei õpetata. Ministrile võib ju tunduda mugav, kui kindral avalikus meedias teise erakonda kuuluva parlamendi liikmega kraakleb, aga varem või hiljem annab sellise praktika soosimine tagasilöögi. Mida lähemale valimistele, seda tõenäolisemalt.
Nõus.
Et siin räägitakse ilmsesti HEREMi kemplusest KUNNASega läbi ajakirjanduse.
Selline avalik kemplus oleks kindlasti pidanud olemata jääma - elik siis jääma RK riigikaitsekomisjoni seinte vahele.
Muuseas, olen koguaeg mõelnud, et kesse toona niilolli PR-nõu võis HEREMile anda

Muuseas, kui keegi arvab, et kinnises veebifoorumis võib lasta rihma lõdvaks ja hoolimata ametikohast paisata digitaalsesse avarusse kõike, mida sülg suhu toob, siis mõelge uuesti. Selline käitumine on iga luuraja unistus. Kui pagunikandja seda ise ei mõista, siis on kuskil tehtud valesid valikud.
Siin vihjatakse ilmselgelt HEREMi "lühikesele süütenöörile" siinsamas militaar.net-is.
Millele ma ka ise olen siinsamas tähelepanu juhtinud - muideks.
Millest järeldub aga, et ka VÄLI ise on kursis selle foorumiga - huvitav, on tal ka alias siin olemas

President annab küll kindrali auastmeid, aga mitte kindrali sisu. Hoolimata seadusandja taandamisest pelgalt nõuandjaks, määratakse Eestis kaitseväe juhtkond ikkagi paika poliitilise otsusega. Ja järgmine otsus pole ju enam mägede taga. See tuleb teha järgmisel aastal peale riigikogu valimisi moodustataval valitsusel.
Noojahh - oma artikli viimases lõigus teeb VÄLI juba vääga huvitavaid vihjeid - mida ma aga (piisava huvi puududes) enam lahti shifreerima ei hakka

Ei ole Neeme VÄLIga kunagi sõber olnud (minu jaoks jäi ta alati vaid kõvasti ülekatuse edutatud puuduliku sõjalise haridusega amatöörteoreetikuks) aga tema artikli ülaltsiteerit järeldustega seekord nõus
Parema ülevaatlikkuse huvides sodisin oma arvamuse sinisega otse VÄLI originaaltexti vahele

Vaidleks vastu mõnedele erukindrali ja erukoloneli hinnangutele-arvamustele.

Esiteks, kas ametis oleval KVJ-il ikka sobib avalikult vaielda parlamendi liikmete või terve erakonnaga. Eks see demokraatlikus ühiskonnas selline väga kahe otsaga asi ole, aga samas – mida peab KVJ tegema, kui üks erakond (st erakonna mitmed liikmed, mitte Kunnas üksi) varsti juba poolteist aastat ise avalikult väidavad, et kaitseväe juhataja ei ole pädev, ei hooli riigikaitsest, ei saa aru, milliseid võimeid ja millises järjekorras tuleb arendada. St siin ei käi jutt mitte mingist ühest ainsast Riigikogu riigikaitsekomisjonis toimunud arutelust, vaid ikka üsna pidevast ja pikaajalisest jutust ühe konkreetse erakonna poolt. Ühel hetkel pole see enam mitte KVJ isikliku autoriteedi, vaid terve Kaitseväe tõsiseltvõetavuse ja kogu riigikaitse senise ülesehituse usaldusväärsuse küsimus. Jah, meil on ka mitmeid teisi riigiasutusi-institutsioone, kelle osas see sama erakond on analoogseid kampaaniaid pidanud (nt PPA ja PPA peadirektor; Riigiprokuratuur, aegajalt ka kogu meie kohtusüsteem) ning kus nende asutuste apoliitilised juhid on pigem valinud selle tee, et avalikult vastu ei vaidle. Mina pole kindel, et selline viisakas ja poliitkorrektne vaikimine („las poliitikutega vaidlevad teised poliitikud“ ühel hetkel enam mõistlik on).

Teiseks, KVJ sõnavõtud militaar.netis. Ei ole mina nende aastate jooksul täheldanud, et Herem oleks siin eetrisse paisanud seda „mida sülg parajasti suhu toob“. Kas keegi teine teab selliseid momente? Kui jutt käib sellest, et KVJ räägiks siin militaar.netis mingeid „luuraja unistusi“, siis see viitaks justkui sellele, nagu oleks Herem siin foorumis paljastanud mingeid riiklikke või sõjasaladusi, või äärmisel juhul asutusesiseks kasutamiseks mõeldud infot. No ei ole mina ka selliseid asju veel tuvastanud – kaitseväe juhataja jutt vastab sellelesamale infole, mida ta räägib nt avalikes intervjuudes ja esinemistes. Argumenteeritud, faktipõhine jutt teistele riigikaitsehuvilistele selle kohta, miks ja kuidas Kaitseväge arendatakse. Mõistlik ja kasulik PR. Ja mille poolest olemuslikult erineb militaar.net näiteks Facebookist või Twitterist, mis väga suurele osale poliitikutest ja riigiametnikest on juba ammu muutunud täiesti normaalseks ja legitiimseks kommunikatsioonivahendiks. St kas aastal 2022 peab kaitseväe juhataja oma seisukohti ja arvamusi avaldama vaid ametlike käskkirjade ja kroonu kulul välja antavate aastaraamatutena, või ongi igati mõistlik kasutada kanalit, kust väga suur hulk reservväelasi, kaitseliitlasi ja riigikaitsehuvilisi niikuinii oma infot ammutab?