23. leht 126-st

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitatud: 14 Jaan, 2018 11:30
Postitas Leo
Haavlitega laskmine ei ole eriti efekiivne. Jahimehed väidavad, et haavli läbimõõt millimeetrites on sama kui efektiivne laskekaugus kümnetes meetrites, näiteks 5 mm haavlitega saab lasta 50 m kaugusele. Seda on liiga vähe, kui droon on mõnesaja meetri kaugusel. Eriti kui droon kannab lõhkeainet, ei taha keegi seda nii lähedalt lasta.

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitatud: 14 Jaan, 2018 11:50
Postitas nimetu
Loodetavasti on meie Elix-XL saanud samuti РЭБ ristsete õppetundides kogetu võrra targemaks.
Ma kipun arvama, et meie toodetavad UAVd on Ukraina omadest oluliselt kaugemale arendatud. Kogemusi on üsna kindlasti saadud Gruusialt, kes kasutabki sisuliselt eesti droone.
http://www.eurasianet.org/node/65287

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitatud: 14 Jaan, 2018 13:51
Postitas Viiskümmend
Ukrainlasi peedistatakse venelaste poolt peamiselt kuuldavasti Orlan-10 nimelise süsteemiga, mis tegutseb kolme drooni formatsioonis: esimene on peibutus/luure, teine on EW droon ning kolmas on kommunikatsioonidroon. Ukrainlased aretavad omaltpoolt vastu miskit Sokil UAV süsteemi, mis lendab formatsioonis üksik luuredroon + 3 ründedrooni (kamikazet). Mis on see Eesti militaarotstarbeline UAV/droonisüsteem, kus ollakse selgelt kaugemal?

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitatud: 14 Jaan, 2018 14:19
Postitas nimetu
Ma pakuks, et andmeside ja autonoomne tegutsemine on need valdkonnad, kus meie droonid võivad paremad olla. Threodil on ka mingi uus, veidi suurem UAV arendamisel. Küll mingi hetk jõutakse ka Orlan-10 klassis olevate droonideni, kuigi venelastel on kindlasti rohkem eeliseid. Ukrainlastel veel päris sellisel tasemel droone ei ole (nagu venelastel), mis nii luure, segamise kui ka andmeedastusega autonoomselt tegeleks. See kamikaze variant tundub pigem primitiivse lahendusena.

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitatud: 14 Jaan, 2018 14:49
Postitas Viiskümmend
On olemas ka mingi Poola/Ukraina "Warmate": http://www.defence24.com/681647,as-2017 ... ads-photos

Vene süsteemi eelis ongi tõenäoliselt just see mitme erineva otstarbega drooni kasutamine formatsioonina. Peibutusdroon provotseerib vastutegevuse, järgmine teeb assessmendi ja hoiab kaudtule jaoks "risti" õiges kohas, kolmas lendav tugijaam tagab enam-vähem toimiva side jne.

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitatud: 14 Jaan, 2018 16:13
Postitas Chupacabra
Drooninduses on hetkel kaks peamist dimensiooni - luure ja vastutegevus. Ukrainas arenevad need seitsmepenikoorma sammudega, sel lihtsal põhjusel, et häda sunnib. Meil siin ei viitsita tegeleda, kuna otsest häda pole. Kui aga mõelda meie ja meie potentsiaasle vastase peale, siis oleme me suures s*tas. Neil on suur eelis kaudtules ja tänu droonindusele nüüd ka parem sihtmärgi leidmine.

Minu mõte on keskenduda nende droonide hävitamisele enne, kui nad midagi avastada suudavad. Konkreetne droon, mis lendab tavadrooni taha ja selle lihtsalt auguliseks laseb tundub palju efektiivsem, kui mingid antennide ja kõrvaklappidega mehed.

Huvitaval kombel tegeleb kolmanda dimensiooniga - pommitusdroonid - maailmas ainult kaks organisatsiooni - USA ja ISIS. Ülejäänutel on täiesti kama. Täna on reaalselt saadaval kommertsdroonid, mis suudavad kanda kahte 81mm miini. Väike klambri/päästemehhanism juurde mõelda ja oleks minu arvates väga ohtlik relv.

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitatud: 14 Jaan, 2018 19:13
Postitas mart2
Chupacabra kirjutas: ... Huvitaval kombel tegeleb kolmanda dimensiooniga - pommitusdroonid - maailmas ainult kaks organisatsiooni - USA ja ISIS. Ülejäänutel on täiesti kama...
USA on riigist taandunud organisatsiooniks? :wall:

Siin eelpool oli viide sellest, kui palju maailmas arendatakse ründedroone, kuid alustuseks loe -
https://en.wikipedia.org/wiki/Unmanned_ ... al_vehicle
samas on töös ka "loiterin munition", mis on kuskil drooni ja tiibraketi vahel
https://en.wikipedia.org/wiki/Loitering_munition
http://www.popularmechanics.com/militar ... ini-drone/
http://www.defence24.com/681647,as-2017 ... ads-photos

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitatud: 14 Jaan, 2018 19:14
Postitas kuido20
Viiskümmend kirjutas:On olemas ka mingi Poola/Ukraina "Warmate": http://www.defence24.com/681647,as-2017 ... ads-photos

Vene süsteemi eelis ongi tõenäoliselt just see mitme erineva otstarbega drooni kasutamine formatsioonina. Peibutusdroon provotseerib vastutegevuse, järgmine teeb assessmendi ja hoiab kaudtule jaoks "risti" õiges kohas, kolmas lendav tugijaam tagab enam-vähem toimiva side jne.
2016 Threod juba lendas datalinki pakkudes
http://www.threod.com/news/65-New%20com ... m%20Norway
Pilt

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitatud: 14 Jaan, 2018 19:22
Postitas Chupacabra
mart2 kirjutas: USA on riigist taandunud organisatsiooniks?
Ma ei tahtnud ISISt riigiks nimetada.

Levinuima definitsiooni autor on Max Weber, kes näeb riiki kui "kohustuslikku poliitilist organisatsiooni keskvalitsusega, mis suudab kehtestada ja hoida legitiimse vägivalla monopoli kindlal maa-alal".

https://et.wikipedia.org/wiki/Riik

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitatud: 14 Jaan, 2018 19:44
Postitas kuido20
Chupacabra kirjutas:Drooninduses on hetkel kaks peamist dimensiooni - luure ja vastutegevus. Ukrainas arenevad need seitsmepenikoorma sammudega, sel lihtsal põhjusel, et häda sunnib. Meil siin ei viitsita tegeleda, kuna otsest häda pole. Kui aga mõelda meie ja meie potentsiaasle vastase peale, siis oleme me suures s*tas. Neil on suur eelis kaudtules ja tänu droonindusele nüüd ka parem sihtmärgi leidmine.

Huvitaval kombel tegeleb kolmanda dimensiooniga - pommitusdroonid - maailmas ainult kaks organisatsiooni - USA ja ISIS. Ülejäänutel on täiesti kama. Täna on reaalselt saadaval kommertsdroonid, mis suudavad kanda kahte 81mm miini. Väike klambri/päästemehhanism juurde mõelda ja oleks minu arvates väga ohtlik relv.
Selles mõttes muidugi ohtlik, et venelased on oma massiivsele kaudtule võimekusele liitnud kiirema avastamise ja tulejuhtimis komponendi (droonid)

Kõikidele Ukraina tegemistele seab piirangud nende rahakott, mis on väga õhuke. 55 000 EUR droone nad osta väga ei jaksa, aretatakse kodukootud lennuaparaate mis jäävad heade kaamerate ja juhtimis-navigeerimissüsteemide taha kinni, kuna kaamerad maksavad enamiku korralikust riistast ja jahtimis/navigeerimissüsteem kas on sul endal olemas ja aastate jooksul arendatud või tuleb teiste oma kasutada.

Drooni pealt lõhkekeha kukutamist võib vaadata kui
a. lõhkeaine kohaletoimetamist
b. täppisrelv

Kui eesmärk on lõhkeaine võimalikult täpne toimetamine sihtmärgi juurde ja 81mm miinipilduja süsteem olemas võid need miinid kohale toimetada 4-5 km kaugusele (kodukasutaja kommertsdroonide lennukaugus) kas torudest lastes või lennuaparaadi külge istutades. Kas kütad 12 tükki torudest või teed kolme drooniga 2 lendu.

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitatud: 14 Jaan, 2018 20:31
Postitas Chupacabra
Miinipilduja esimene lask on kõige ebatäpsem, andes üldjuhul võimaluse vastasel auku pugeda. Droonil on täpne juba esimene lask, tõstes nii efektiivsust. Seega võib üks 2 miiniga droon olla kasulikum, 12 miini kolmest torust.

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitatud: 14 Jaan, 2018 21:44
Postitas EOD
Droonilt heitmiseks sobiv pomm on PTAB-1M. Süürias on võitlejad nendega laetud pommikassette kätte saanud ja miks mitte teha uuestikasutust ning saata sisu endistele omanikele droonidega mõnekaupa tagasi. Efektiivsem kui miinipildujamiin, kuna "pähe" tabades lööb kumulatiivjuga ka soomusest läbi. Läheb aga mööda, siis kilde annab ikka.
http://armamentresearch.com/ptab-1m-sub ... -in-syria/

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitatud: 15 Jaan, 2018 11:00
Postitas TTA
Kukutades niisama 81mm miini drooni küljest ei juhtu midagi. Miin puurib end maasse või puruneb kildudeks kuna sütiku kaitsemehhanismid ei tule maha kui ei ole vajalikku impulssi (torust välja lendamine) saanud.

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitatud: 15 Jaan, 2018 13:51
Postitas Chupacabra
TTA kirjutas:Kukutades niisama 81mm miini drooni küljest ei juhtu midagi. Miin puurib end maasse või puruneb kildudeks kuna sütiku kaitsemehhanismid ei tule maha kui ei ole vajalikku impulssi (torust välja lendamine) saanud.
ISISe rätipead said sellega hakkama, kurb kui meie maal ei leidu ühtegi piisava nupuga meest selle pisiasja lahendamiseks.

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitatud: 16 Jaan, 2018 19:17
Postitas kaur3
Ühe Livejournali kasutaja väitel annab J. Butusov teada otsusest Ukraina poolt osta 500 UAV-d. Loodetavasti on Eesti tootjad konkurentsis.
Принято решение, которое позволяет провести массовое перевооружение украинской армии современными ПТРК и БПЛА.
Генеральный штаб наконец-то принял решение внести в список потребностей украинской армии 800 современных противотанковых ракетных комплексов типа "Стугна" и "Корсар", несколько тысяч управляемых ракет, причем как с кумулятивной боевой частью для поражения бронетехники, так и с осколочно-фугасной боевой частью для поражения укрытий и огневых точек противника. Принципиально важны поставки легких и мобильнх "Корсаров", которые резко повышают ударные возможности пехотных подразделений в бою.
Также в потребности внесены 500 беспилотных летательных аппаратов.
https://diana-mihailova.livejournal.com/1483644.html