222. leht 541-st

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 13 Okt, 2015 9:58
Postitas HeiniR
Roamless'le lisaks seda, et Trumm, Sa lood jälle pildi Eesti kaitsmisest selliselt, et siin on mingid metsavendade salgad, kuid me oleme osa NATOst ja vähemalt seni kuni siin viibivad USA lennukid/sõdurid, võiks mõelda meist kui kollektiivse NATO täisväärtuslikust liikmest. Halvimal juhul jah, peaksime ise samuti oma kaitsmisega kuidagi moodi hakkama saama, aga kaltsupeadega võrreldes on meil ilmselgelt pilt õhus toimuvast ja kui siin tõesti peaks Iskanderi (mida ma isiklikult Ämari puhul ikkagi nii väga ei tahaks uskuda enne kui venelased on imekombel liikunud kuskile Suur-Tallinna alla) pauk Ämaris liitlaste lennukid peaks hävitama, siis ilmselt kotivad needsamad F22-d vastase lennukeid sellisel kombel, et venelasel jälle ei ole mõtet Eesti kohal oma lennukeid kasutada.
Mina ütleks nii, et mida rohkem meil selliseid NATO (eelkõige USA) üksuseid siin asub, seda raskem on venelastel üldse korralikku operatsiooni Eesti vastu välja töötada.
Loomulikult näeme me Vova puhul igausugu üllatusi, kuid siiski ärme hakka jälle rääkima sellest, et NATO meid ei aita, see muutub mõttetuks. Arvestagem pigem nüüdseks rohkem sellega, et meid siiski toetatakse väga korralikult. Kui Eesti või Baltikum ei ole ka enam NATO jaoks see tõeline punane joon, siis mis üldse enam on? Sama hästi võiks siis Vene lennukid juba USA kohal tiirutada, kartmata, et Obama peale sügava pettumuse miskit ette võtab.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 13 Okt, 2015 10:35
Postitas PaganHorde
Roamless kirjutas:Trumm ja ameeriklastel pole tiibrakette, ega midagi, ootavad käed rüpes, kuidas venelane iskandereid laseb ning on "deeply concerned" ,et nende f-16 lennuväljal põlevad. Tõenäoliselt võivad ka venelased oodata korraliku tiibrakettide lainet vastaspoolelt, kui nad on oma Iskanderi käigu juba teinud.
Hull oled või, kus siis mingid ameerika käblikud nüüd kõikvõimsa Venemaa raketilöögile vastu saavad. Ükskõik mis nad ka välja ei mõtleks, Venemaa on ikka mitu sammu teistest ees oma muus maailmas analooge mitte omava tehnikaga. Keegi ei saa Venemaa vastu, parem ärge üldse üritagegi. --- Selline on ühe Vene kummardaja pidev sugestioon siin teemas.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 13 Okt, 2015 10:38
Postitas Lemet
Isand Paganhorde, kas väljend "šapkozakidatelstvo" tuleb tuttav ette? Või "vähese verega purustava löögiga võõral pinnal". Koos kõige sellega, mis sedasorti fantaasiate järelmiks kujunes.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 13 Okt, 2015 10:54
Postitas HeiniR
Lihtsalt arutluseks pakun välja variandi -> oletatav vastane norib tüli ja NATO liikmesriigid on hämmingus, ei suuda uskuda, et tõesti VF NATO liikmele Eesti Vabariigile võib sellisel moel üldse kallale tungida.
Lääne "pehmod" kardavad konflikti suuremaks paisumist ja ülekandumist ülejäänud Euroopa riikidele. Seega ei suuda teha Eesti kui liitlase jaoks kasulikku otsust sõjalise abistamise osas, kuna kardetakse, et sellisel juhul VF laseb käiku tuumarelva, mida ta ilmselgelt ainult Eesti Vabariigi vs VF konflikti puhul ei saaks teha (pisikese naaberriigi lämmatamist tuumarelvaga lihtsalt ei ole võimalik ka 5 sajandit hiljem põhjendada).
Nüüd aga kingivad USA-kad Eesti Vabariigile portsu kõige uuemaid hävitajaid, raskerelvastust (esimesena kingitakse nt siin ladustamisele kuuluvad USA tehnika) jne. Koos meeskondadega muide, EV organiseerib kiirelt neile onudele ja tädidele Eesti kodakondsuse (nt topeltkodakondsuse rakendamine) ja mott! USA vägesid sees ei ole, on Eesti kodanikud - teisisõnu Krimmi/Novopiderassia võtte kasutamine.
Mängime ka mängu "meid ei ole siin!"! :twisted:
On see lihtsalt soovmõtlemine või tehtav?

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 13 Okt, 2015 10:58
Postitas Lemet
"Eriliste teenete eest" erandkorras on kodakondsuse saanud nii mõnigi massuurik(Venemaa kodanik Yana Toom näiteks oli vist üks nendest), seega tehtav ja vajadusel küllaltki kiirelt.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 13 Okt, 2015 16:24
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=72690339
Mikser rõhutas kohtumisel, et Venemaa agressioon Ukrainas tõestab vajadust liitlaste suurema kohaloleku järele Balti riikides. „Vladimir Putin näib uskuvat, et Venemaa naudib Läänemere regioonis regionaalset sõjalist ülekaalu. Seetõttu on olemas oht, et Putini strateegiline valearvestus võib vallandada konflikti, mida keegi ei soovi,“ sõnas Mikser.
..enam lihtsamalt ei saagi öelda :|

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 16 Okt, 2015 10:41
Postitas tommy

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 18 Okt, 2015 10:22
Postitas saksingj
Henri Kaselo (sotsiaaldemokraat!) kirjutab vastuse sm Kaljulaia arvamusartiklile kaitsekulutuste vähendamise kohta. Kui mööda vaadata piinlikust eksimusest, et kaitsekulutused ei moodusta siiski 2,07% mitte riigieelarvest vaid SKT-st (Kaljulaid ilmselgelt teemat mitte vallates selle eksitusega alustas) siis on Kaselo ilusti aru saanud meie kaitsevõime kitsaskohtadest - olematu rannakaitse, puudulik õhutõrje jne. Väärt lugemine.

http://epl.delfi.ee/news/arvamus/henri- ... d=72721727

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 18 Okt, 2015 11:18
Postitas Hydrazine
Las VF lammutab rõõmuga seal nende terroristide pihta, meie jaoks tähendab see siiski seda, et Idanaabri relvaresurss kulub. Kaalukausid küll ei liigu aga siiski kui tõesti peaks nii hulluks asi minema, siis saame ehk paar päeva kauem elada, sest üksjagu relvakraami on ära kulutatud neil kusagil mujal. Aga siin on ju põhjuseks ka see, et Süürias on ainuke vahemere VF mereväebaas ja Süüria pole NATO. Ehk, et seal on kanda kinnitatud ja mingid huvid ja koostöö on juba ammu, seega tegu võib olla ka oma seljataguse kontrollimisega nö. Meil siin sellist asja ei ole ja kui artikkel 5 kokkulepe toimib, siis VF teab väga hästi kellega tal võib vastasseis tekkida. Siis on muidugi kole lugu kõigi jaoks kui, ma ütlen KUI peaks nii minema. Ehk Putin ikka ei keera täitsa segi ja kaob varsti oma suvilasse pensionit nautima, ja Kremlisse saab etteotsa veidi vähem sõjakas tegelane keegi. Kes see olla võiks ei oska küll hetkel pakkuda.

Mis see nõue on, kui kaua me peaksime ise vastu pidama, et ülejäänud NATO appi jõuaks artikkel 5 raames, kunagi oli 2 nädalat aga seda on selgelt liiga palju praeguses geopoliitilises olukorras, ja meie liitlasriigid on ikka hunniku militaarvärki siiapoole lähemale jälle paigutanud.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 18 Okt, 2015 15:34
Postitas piirivalvur
Venemaa muutub järjest rohkem riigiks mida võib iseloomustada parafraseerides ühte laulu " kuni sinu relvade raudades elab tuli , elad sina ka". Aga NATO muutub järjest rohke fktsiooniks. Euroopa pagulaskriisi tõttu juba arutatakse eelarvete miinusesse laskmise võimalust. Eelarvetasakaalu päästmise trditsiooniline vahend on teadagi missuguse rea kärpimine. Rajasõltuvus on karm asi: Nagu NSVL punavanakesed leierdasid veel 1991. aastal midagi klassivõitlusest on ka meie poliitilise establishmenti jaoks NATO inimajaloo võimsaim ühendus isegi pärast seda kui ta EKV st endast nõrgemaks jääb.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 18 Okt, 2015 21:13
Postitas maksipoiss
piirivalvur kirjutas:Venemaa muutub järjest rohkem riigiks mida võib iseloomustada parafraseerides ühte laulu " kuni sinu relvade raudades elab tuli , elad sina ka". Aga NATO muutub järjest rohke fktsiooniks. Euroopa pagulaskriisi tõttu juba arutatakse eelarvete miinusesse laskmise võimalust. Eelarvetasakaalu päästmise trditsiooniline vahend on teadagi missuguse rea kärpimine. Rajasõltuvus on karm asi: Nagu NSVL punavanakesed leierdasid veel 1991. aastal midagi klassivõitlusest on ka meie poliitilise establishmenti jaoks NATO inimajaloo võimsaim ühendus isegi pärast seda kui ta EKV st endast nõrgemaks jääb.
Mõte jäi nüüd küll rohkete kirjavigade varju. :dont_know:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 18 Okt, 2015 22:09
Postitas piirivalvur
Kui New yorgis kaksiktornid õhku lasti üllatas mind sama õhtu 00:00 Vikerraadio uudistesaade. Diktor kukkus ootamatult vuristama.Olles uudise ära lugenud siis lausus ta harilikul toonil
" ilmateade" ja luges normaalses tempos ilmateate. Uudis mida oli ravimite reklaami juurde obligatoorselt kuuluva stammtekstiga sarnaselt pladistatud rääkis sellest et kaksiktornide juures oli kokku kukkunud Viru hotellist kümmekond korrust kõrgem hoone. Kui satuvad kokku mingisugune USA-Hiina omavaheline sõjaline klaarimine, põgenikekriisi suurem mullistus ja veel midagi siis on küsimus pigem juba selles kas samal ajal toimuv Eesti okupeerimine sisulist uudiskünnist ületab. Suured uudistekanalid on professionaalsed ikka ja märkavad kõike aga- asi võidakse kah pressida ilmateate ette jääva paarikümne sekundi sisse. Järgmine päev on juba uuemad ja suuremad uudised... Utreerimises süüdistage minu asemel näiteks T.Vihaväinenit kes oma kunagi ilmunud raamatus " Äratuskell õhtumaadele" pidas võimalikuks seda et NSVL kokkuvarisemist ei mäleta varsti keegi kuna see lihtsalt mattub palju mastaapsemate ja karmimate protsesside varju.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 19 Okt, 2015 12:32
Postitas trs
Eks neid stsenaariumeid on omajagu, mis kõik võivad viia tiblastaanlaste invastioonini Eestis ja võibolla ka kolmanda maailmasõjani. Kui putler tahab kolmandas väejuhina langeda, siis sinna ei ole meil midagi parata. Putleri käitumist jälgides on aga selge, et kõige kõvemini klähvivad väikesed ja arad koerad. Samas kipuvad nad ka esimesena naksama, hoolimata selles, et pärast kirsat maitsta saavad. Samas peab aru saama, et meie jaoks on ainuke positiivne stsenaarium see, kui Nato heidutus toimib ning reaalselt mingit konflikti kunagi ei teki. Isegi Nato artiklite toimimisel jääme meie siin kahe suure hammasratta vahel kaotajaks.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 19 Okt, 2015 13:55
Postitas saksingj
Leidsin sellise ilusa lehekülje
http://www.kaitseministeerium.ee/riigikaitse2022/
Eeldan, et kõik siinsed arutlejad on selle sisuga hästi tuttavad, ja siis ei saa vähemalt tekkida üllatust, et kus on liikursuurtükid või miks pannakse 30 milljonit mereväe laevade peale.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 19 Okt, 2015 18:18
Postitas kaugeltuuriv
http://gordonua.com/news/worldnews/Amer ... 02752.html
Ameerika vägede ülema arvamus Euroopas.
Tundub,et valupunktid on nüüd kindlaks tehtud ja nendega tegeletakse.
New York Time-sis oli artikkel,kus lahati USA strateegiat Euroopas.Pealkiri oli tõlkes kuskil selline:Vaatamata eelarvekärbetele suurendab USA kohalolekut Euroopas.
Ka juhtusin ma Fox peal uudisele,kus käsitleti lennuväe üksuste taasaktiveerimist,mis oli Külma Sõja järgselt deaktiveeritud,jutt oli air wing üksusest(numbri kahjuks unustanud).
Aktiveerimist teostava koloneli sõnul,viiakse üksus Euroopasse.
Igal juhul,kui Venemaa plaanib kallaletungi,siis enam nii väga ta seda roheliste mehikeste tsenaariumi minu arvates kasutada ei saa.
Kui ta tahaks vallutada Eestit,siis peab ta sama tegema samaaegselt nii Läti,kui Leeduga nagu juhtus 1939 aastal,kui kolmele suruti peale samaaegselt lepingud.
Enam ta lepinguid hetkeolukorras kasutada ei saa järelikult peab kasutama jõudu kolme riigi vastu korraga,sest muidu blokeeritaks koheselt Kaliningrad(jättes viimase toetusetta-vähe usutav),Riia kaudu võivad saabuda üksused,kes aitaks lahti blokeerida Lõuna-Eestit-näiteks,jne.jne.
Muidugi võivad venelased kasutada tugevat pommi ja raketilööke ja siis kiirelt siseneda ühte riiki,vaadates tema vastupidavust ja NATO reaktsiooni aga mina Putja asemel prooviks hambaid ennem Läti kallal.
See on kõige väiksemad relvajõudud,riigi vallutades lööks ta Baltikumi kaheks+riigis on suur vene kogukond.