224. leht 737-st

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 22 Jaan, 2016 10:08
Postitas Martin Herem
USA on kasutanud TOWd snaiprite vastu näiteks Somaalias. Iseasi kui "snaiprid" need sihtmärgid olid. On kasutanud ka muidu JV vastu pikematel distantsidel.
VF jao suurustel julgestuspostidel Tshetsheenias oli tihti toetuseks SPG-9 ehk 73mm TT kahur.
Kui sind näiteks 300-500m kauguselt selliste relvade kummulatiivmoonaga lastakse (lõhkeainet ~300+ grammi), mis tunne on? Kui jääb aega midagi tunda :)
Veel vingem on see hoonestatud ala-, kui sihtmärk asub ruumis ja suudad oma "otstarbetu" kummlatiivlangu tuppa lennutada.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 22 Jaan, 2016 10:22
Postitas kaur3
Nii palju, kui mina olen aru saanud, on jänkidel nende relvade püramiidis allatoomisel teine loogika COIN sõjas. Meie mõistes kallitest relvadest savionnide tulistamine, on nende jaoks hoopis odav lahendus. Selle asemel, et tellida kohale hävituslennukeid, koptereid, relvastatud UAV-sid (mille lennutunnid, maapealse personali, paberimäärimise jne peab keegi kinni maksma); on antud Javelinid väikeste üksuste kätte, et neil oleks oma täppissuurtükivägi käepärast.

Kunagi sai "Mida Ukrainast õppida?" teemas räägitud.
kaur3 kirjutas:Ning va kolonel Heremi jutu juurde lisaks, et meile tulevad Javelinid, millest ukrainlased lahingutes vaid unistavad. Mis oleks sõjapilt, kui ukrainlastel oleks algusest peale olnud korralikud TT-relvad pataljonide koosseisus? Neid ei segaks sidesegamine ega arvestajate oskamatus, mida peetakse tänsel päeval tõeliseks tulejõu tekitajaks.
The US Army’s interest is understandable. One of the key lessons of Israel’s 2006 war in Lebanon involved infantry use of guided anti-tank weapons as immediately-available precision artillery fire. Iran’s Hezbollah legionnaires frequently used Russia’s 1960s era 9K11/AT-3 missile designs for this purpose, while Israeli forces used the higher-tech Spike.
http://www.defenseindustrydaily.com/US- ... ght-07071/

Vanast teemast.

http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.ph ... on#p277192
Relvameistrid ei maga ja töötavad edasi selles suunas.

http://defensetech.org/2016/01/15/will- ... hal-drone/

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 22 Jaan, 2016 11:04
Postitas Kapten Trumm
on antud Javelinid väikeste üksuste kätte, et neil oleks oma täppissuurtükivägi käepärast.
Meil aga kirjutati Sõduris, et Javelini koondamine pataljoni TT rühma on õige tegu.
Sealt PATi TT rühmast ei jõua need asjad ealeski õigeaegselt pauku tegema, sest täppissihtmärk on juba kadunud.

Süürias näib see "võta palju ja anna kõigile" hästi töötavat, sest ma ei ole TOW kõrval märganud eriti PATI raadiovõrgus olevad Harriseid :)
Küll aga paistab, et nende tekitatud suured tehnika kaotused on mitmel pool Assadi soomuse edasitungi punnseisu viinud.

Seda rääkisid ja juba aastaid tagasi, et meie võimalus on Tallinna minev vastane jupphaaval ära kulutada, niiet kohale ei jõua midagi.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 22 Jaan, 2016 11:12
Postitas Chupacabra
mart2 kirjutas:
kuido20 kirjutas: ... Videokaamerate puudust Süürias ei ole, TOW kõrval ka videokaameraga mees.
https://www.youtube.com/watch?v=cPyPe1J9_j4
Tundub, et varustajad soovivad saada kinnitust kauba sihtotstarbelisest kasutamisest - et ei läheks "kaduma" ja ei ilmuks "kogemata" välja nende oma ukse taga ...
Hetkel ei suuda allikat enam leida, kuid ühes artiklis kirjutas, et TOWdega varustajad tõesti soovivad igast lasust videot ja lisaks peavad mässulised tühjad kestad tagasi viima.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 22 Jaan, 2016 12:34
Postitas eloscuro
Mida rohkem rabeled, seda sügavamale vajud.

http://www.almasdarnews.com/article/rus ... st-aleppo/

Kokkuvõte:
Vene merejalaväelased Aleppos omakaitseväelastele nõustajateks.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 22 Jaan, 2016 12:50
Postitas madiss
TOW raketil tundub olema Javelinist väiksem lõhkepea ... 5.9 kg. vs. 8.4 kg.

TOW edu tuleneb Süüria vägede puudulikust taktikast, idanaaber ei pruugi nii lammas olla.
In order to prove the rebel groups are not selling them or giving them away, each launch must be recorded and spent casings returned to the MOC.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 22 Jaan, 2016 13:22
Postitas Kapten Trumm
Meie maastikul on võimalused varitsusest tankitõrjet teha (st tulistada ootamatult) ikka hulga suuremad. Tankidel aga manöövri arendamise võimalused omakorda väiksemad.
Utreeritult: MTL brigaadis on 40 tanki, iga 5 km tagant üks ootamatu löögiga (1 Javelin) ära kustutada, 200 km pärast piiri ehk Harju piiril on tankid otsas. Lõpmatult võsasid läbi tulistada ja kammida ju ei jõua, liikumiskiirus saab olema väga väike.

Kui tähele panete, siis soomlaste uus moekas kaitselahendus ongi rajatud taolisele vastase kujundamisele Soome metsavaheteedel
https://www.youtube.com/watch?v=foipv7iVP-c
TT relvadel on seal kandev roll lausa.
Mingit "kaitseliini" te seal ei näe, analoogselt lõid soomlased terveid vene diviise puruks ka Talvesõjas, kus neil kaitseliine polnud.
Kogu kaitse on jupphaaval vastase ära nokkimine, kuni ta seisma on sunnitud jääma.
Kuna aga kaevikuliine kuskil ei paista, siis pole ka midagi konkreetset tulistada.

Küll aga tähendab idanaabri poolt näidatu, et neil gruppidel peab olema ka kantav õhutõrje, sest Afganistanis reageeris venelane teeäärsetele passimistele lahingukopterite juurdeandmisega maaväe formatsioonile, üks Mi-24 puistab ühe rühma varitsuse väga kenasti laiali, eriti kui tal on mingid tänapäevased optikad-soojused peal.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 22 Jaan, 2016 14:50
Postitas Chupacabra
https://next.ft.com/content/735b4746-c0 ... b8d15baec2
See lisab nüüd ainult spekulatsioone miks ja kuidas Sergun suri.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 22 Jaan, 2016 14:53
Postitas Martin Peeter
Kapten Trumm kirjutas: Küll aga tähendab idanaabri poolt näidatu, et neil gruppidel peab olema ka kantav õhutõrje, sest Afganistanis reageeris venelane teeäärsetele passimistele lahingukopterite juurdeandmisega maaväe formatsioonile, üks Mi-24 puistab ühe rühma varitsuse väga kenasti laiali, eriti kui tal on mingid tänapäevased optikad-soojused peal.
Kas ka mingite ründelennukite pealt looduse rüpes passivaid kolonnivaritsejaid näha pole? Nende vastu on MANPADSid lahjavõitu, kuigi kopteriga lendamise isu võivad oluliselt vähendada.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 22 Jaan, 2016 15:01
Postitas Kulibin
Ründelennukid lendavad aeglaselt ja madalalt. Neid saab küttida küll õlaltlastavatega.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 22 Jaan, 2016 15:47
Postitas madiss
Süürias pole mitte ühtegi Vene lennukit veel sedasi alla lastud...

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 22 Jaan, 2016 16:01
Postitas Kalakala
Üksteise järel tuli neli uudist.
1. Financial Times teatas, et Sergun, see GRU ülem kes otsad andis, käis Süürias Assadile Putini sõnumit viimas selle kohta, et Assadil tuleb tagasi astuda.
2. Kerry teatas Davose Foorumil, et Venemaalt võib sanktsioonid maha võtta juba mõne kuu jooksul kui Minsk 2 täidetakse.
3. USA kaitseminister teatas, et USA juhitud koalitsioon alustab maismaa operatsioone Iraagis ja Süüria. Mainib 101 õhudessantdiviisi sõjaväelaste saatmist Iraaki. Sõnum on veidi segane numbrite ja eesmärkide osas.
4. Peskov lükkab FT uudise ümber. Venemaa on Assadi kindel sõber ja liitlane.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 22 Jaan, 2016 19:19
Postitas kaugeltuuriv
Jah,Stoltenberg kinnitas Davosist,et USA on ametlikult põõrdunud NATO poole,et saada abi maismaa operatsioonideks Süürias ja Iraagis.
Tema sõnul alustatakse konsultatsioone kõikide liitlastega.
Ehk siis vaadates seda tõsist julgeolekuarutelu seoses põgenikekriisi ja sõjaga seal Davosis(juhtusin vaatama BBC paneeli,kus olid nii EL välisjuht,Prantsuse majandusminister Die Welti juhtiv peatoimetaja,Poola esindaja,Milliband ja küsijateks ja kommenteeriateks ärieliit),tundub,et otsustatakse panna saabas maha.
Poolaka seisukoht oli üpris selge,me ei saa lubada enam sõjalise konflikti lõõmamist,mis toob Euroopasse enamuses suurema hariduseta ja kultuuriliselt konfliktse põgenikemassi(kusjuures Poolas on endal juba 1 miljon Ukraina põgenikku,mida millegipärast EL ei taha tunnistada).
Samal seisukohal oli ka sakslane,et sõja lõõmades,tuleb Euroopasse veelgi rohkem rahvast ning vaja on välja töötada ka vajadusel plaanid otseseks sekkumiseks,kui vaja.
Enamik ärieliiti aga hoiatas,et ilma Euroopa välispoliitilise otsustuvuseta oma piiridel ja konflikti kohta hakkab asi kiskuma juba väga hapuks ka Euroopas.
Küsimus on selles,millist abi ameeriklased küsisid(pakun,et samuti maaväge),millises ulatuse planeeritakse maismaaoperatsioone(konkreetselt seal Iraagis vist võetakse sihiks Mosul,sest iraaklased ei suuda seda linna hõivata).
Küsimus on ka,kui palju on Türgi valmis Süüriasse sisse tungima ja kas,Türgi poolt pakutud julgeolekutsioon on saanud viimaks USA heakskiidu?.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 22 Jaan, 2016 21:03
Postitas Kalakala
http://tass.ru/politika/2608963
Vene Kaitseministeerium lükkab TASSi vahendusel ümber kuulujutud selle kohta nagu oleks Türgi täna uuesti Vene lennuki alla lasknud.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 22 Jaan, 2016 21:41
Postitas kaugeltuuriv
Asi hakkab vist väga kiiresti USA poolt muutuma,BBC pealt tuli jutt,et USA on ametlikult hakanud(selles mõtte,et enam ei varjagi) laiendama Põhja-Süürias paiknevat lennuväebaasi.Stratfordi analüütik mainis,et sateliitfotodelt on näha lennuraja pikendamist ja ajutiste hoonete rajamist.Ala on siis kurdide ja asüürlaste alal(oli vist see SFA) piirkonnas.Et rada laiendatakse tähendab see vast seda,et oodatakse varustamist õhu kaudu.
Kas number on õige aga seal mainiti,et see SFA on viimase pealetungi juures enda alla saanud 1000 ruutkilomeetrit rahvastikuga asutatud alasid.Venelased+SAA vist räägivad numbrist 500 ruutkilomeetrit ja enamus sellest vist saadud vastu rannikut tagasi opositsiooni käest.
Ja taustaks veel see,et täna olla Saksa ja Türgi valitsuskabinet teinud koosistungi,just selleks,et spetsiaalselt arutada Süüria sõda ja põgenikude voolu.
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-35387388