Mis Ukrainas toimub? vol.3

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 4402
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Asukoht: www
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas PaganHorde »

kaur3 kirjutas:Juhul kui vastab tõele kõik see viimaste postituste jutt suurtest Vene kaotustest, siis on Vene ohvitseride, alates üksikvõitlejast kuni kindralstaabi úlemani, IQ langus seotud rubla ja nafta hinna kukkumise kiirusega. Augustis tulid mehed üle piiri ja tegid ukrainlastele üsna kiirelt 1:0. Nüüd jamatake seal juba kui kaua? Kus on tulejuhid, kus on korrigeeritud suurtükiväe tulelöögid, kus on snaiprid, kus on tuli ja manööver jne? Mu mõistus tõrgub uskumast.
Kes teab mis olid põhjused miks nad nii kiirelt edu saavutasid,. On ju väidetud et ukrainlased ei uskunud sellist üle piiri tormamist.
Võibolla nüüd ollakse paremini valmistunud, või on suur Huilo ise ebakindel ja ei tea mis edasi teha. Sest iga suurem liigutus tähendab ka vastuliigutusi Lääne poolelt. Oleks ju päris hull kui päris karmid sanktsioonid tuleks.
Seal ongi mingi huvitav patiseis, Ukraina kardab pealetungi teha kartuses Venet ärritada. Vene kardab suuremat pealetungi teha kartuses Läänt ärritada. (Minu arvamus)
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kes teab mis olid põhjused miks nad nii kiirelt edu saavutasid,. On ju väidetud et ukrainlased ei uskunud sellist üle piiri tormamist.
Võibolla nüüd ollakse paremini valmistunud, või on suur Huilo ise ebakindel ja ei tea mis edasi teha. Sest iga suurem liigutus tähendab ka vastuliigutusi Lääne poolelt. Oleks ju päris hull kui päris karmid sanktsioonid tuleks.
Seal ongi mingi huvitav patiseis, Ukraina kardab pealetungi teha kartuses Venet ärritada. Vene kardab suuremat pealetungi teha kartuses Läänt ärritada. (Minu arvamus)
Donetski lennuväljal toimuva patiseisu põhjus ei pruugi olla koos naftahinnaga kirsasaapa säärde kukkunud vene ohvitseride IQ, vaid lihtlabased, poliitikute poolt seatud piirangud VF isikkoosseisu kasutamisele, tule võimsusele jne (analoogia operatsiooniga Rolling Thunder, kus jänkid loopisid terve ilmasõja jagu pomme tühja metsa ja mis ei näita kuidagi lennuväe taset) - mille tulemusena on langenud VF kaadrisõjaväelaste arv alla maakaitseväe efektiivseks tegevuseks vajaliku kriitilise piiri ning eriti kõvasti lonkab raskerelvastuse kasutamine (mis eeldab jalaväest rohkem teadmisi). Seetõttu ei õnnestu saavutada enam eduks vajalikku tuleülekaalu ja ilma selleta on dombassi vendade rünnakule minekud lihtsalt hulk sihtmärke.

Põhjuseks võisid olla nt UKR poolt mõnuga laialt demotud kaadrid meedias mingitest vangi võetud "tundmata dessantnikest", kes nutt kurgus kaamera ees kogu ilmale naeruks olid.
Peale mida seati taoliste juhtumite vältimiseks piirangud VF kaadrisõjaväelaste kasutamisele konfliktis.

Nii lihtne see võibki olla.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Svejk
Liige
Postitusi: 3758
Liitunud: 13 Jaan, 2010 18:32
Asukoht: Põllul
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Svejk »

Mina pakun Tali - Ihantala efekti.
Soomlased said oma suurtükid kenasti tööle, nii nagu ka ukrainlased praegu seal Peskis - Avdeejevkas.

See, mis suvel oli, ei tähenda venelaste erilist sõdimisoskust, vaid U poole nõrkust, oldi ründamisest kurnatud, ei usutud sellist nahhaalsust vene poolt ja peale selle oli ju kohati põhimõtteliselt natskaart automaatidega vene regulaaride tankide vastu.
Venelased lihtsalt sõitsid värskete jõudude massiga üle.
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
HeiniR
Liige
Postitusi: 2064
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas HeiniR »

Jah, Trumm, eks ta ole. Kui ahvidel midagi hästi läheb, siis on nad selle ise teinud, kui asjad nii välja tulevad nagu tavaliselt, siis ikka miski muu viga...
Tulevad meelde need kuulsad spordikommentaarid: "Ilm oli kehva"; "Suusk ei libisenud"; "Vale määre" jne
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Sõbrake, VF regulaararmee keskmise tasemeni on UKR armeel (keskmiselt) veel pikk-pikk tee minna.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Fucs »

"Gruz200"
Ühe Dommbasstaanis langenud VF regulari dokumendid
В Днепропетровске показали документы на Груз 200 в Россию (фото)
04.12.2014 13:42
Фото документов прислал с передовой Александр Снитко

Тут у меня ордынцы просили доказательств... держите документы свежего груза 200 в Россию... - пишет Александр на своей странице в социальной сети

Документы принадлежат российскому десантнику из Уфы. Ему было всего 22 года.

ИА "Наш Район" просит всех россиян подумать, действительно ли они что-то забыли на нашей земле, и может быть, пока ещё не поздно взяться за ум, и перестать отправлять своих детей в один конец.

http://nash-rayon.dp.ua/index.php?optio ... Itemid=740

SNBO: Lugandas, VF UKR piiril (Kolesnikovka [UKR] - Manotski [VF]), lõid UKR piirikad, SBU ja MVD võitlejad tagasi VF diversioonigrupi/luuregrupi rünnaku (tegelikult vist sattusid VF luuregrupile peale ja läks andmiseks).
В районе границы с Россией силы АТО отбили атаку российских диверсантов
13:25 | 04.12.2014 |
В районе границы с РФ силы АТО отбили атаку российских диверсантов. Об этом на брифинге заявил глава Информцентра СНБО Андрей Лысенко.

«Вчера в 15:00 в Луганской области недалеко от границы на направлении« Колесниковка »(Украина) -« Маноцкий »(РФ) состоялся бой с русской диверсионной разведгруппой. В этом районе пограничники и представители, СБУ, МВД и ВСУ проводили антидиверсионную операцию и обнаружили этот отряд русских. Противник понес потери и вынужден был отступить. В результате один наш военный ранен. Для эвакуации раненого из группы прикрытия прибыл отряд на бронемашине «Кугуар». При эвакуации автомобиль подорвался на мине, но броня спасла жизнь пограничникам и раненому военном, которые получили незначительные повреждения », - сообщил Лысенко.

Напомним, ранее глава Информцентра СНБО Андрей Лысенко заявил, что за сутки в зоне АТО погиб 1 украинский военный, 13 ранены.

При этом в «ЛНР» заявили, что в результате обстрела со стороны украинских военных в районе Веселой горы были ранены четверо боевиков.

http://7days-ua.com/news/u-rajoni-kordo ... versantiv/

Bojevikud said Mariupoli all täiendust
Под Мариуполь боевикам прибыло подкрепление (ВИДЕО)
Декабрь 4, 2014
Под Мариуполь боевикам прибыло подкрепление. После почти недельной тишины Мариуполь снова проснулся под залпы градов. Со стороны Новоазовска террористы дважды обстреляли позиции военных. Наша артиллерия мгновенно нанесли ответный удар. Правда, во время обстрела, ранения средней тяжести получил боец Нацгвардии. А вот огневые точки боевиков, скорее всего, были уничтожены.

http://nua.in.ua/novosti/ukraina/pod-ma ... nie-video/

OSCE fikseeris 2.dets. drooniga Makeevka juures ilma eraldusmärkideta 27 ühikust koosneva sõjaväe veokite kolonni.
В районе Макеевки зафиксировано 27 военных грузовиков - ОБСЕ
04.12.2014 13:45
Беспилотник наблюдателей ОБСЕ зафиксировал военную технику без опознавательных знаков

2 декабря возле Макеевки специальная мониторинговая миссия (СММ) ОБСЕ наблюдала, как 27 зеленых грузовиков военного образца без опознавательных знаков двигались на запад. Об этом на брифинге сообщил спикер СММ ОБСЕ Майкл Боцюркив, передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ.

По его словам, на расстоянии около 3 км к северу от Иловайска СММ видела 4 БТР без опознавательных знаков, которые двигались на юго-восток. "На каждом из БТР были установлены пулеметы", - отметил Боцюркив.

Спикер также сообщил подробности обстрела беспилотника ОБСЕ, произошедшего накануне в Донецкой области.

"2 декабря около 14 часов беспилотник СММ находился в районе 3 км к юго-востоку от г. Павлополя в зоне проведения боевых действий. Он зафиксировал военный грузовик, возле которого собрались 6 человек. Почти сразу по беспилотнику СММ было совершено 8-10 выстрелов из зенитной установки. Ни один из них не попал в цель, а через 20 минут беспилотник зафиксировал 3 танка и БТР. Через три часа после инцидента - 2 танка", - сообщил представитель ОБСЕ.

Ранее сообщалось, что с позиций северо-восточнее Макеевки боевики нанесли удар из РСЗО по восточным окраинам Горловки, которая контролируется российскими наемниками.

http://news.liga.net/news/politics/4298 ... v_obse.htm
Tähendab need OSCE droonid ikka lendavad seal veel tuleb välja.


UKR kindralstaabil on VF sõjaväelaste aruanded suurte kaotuste kohta Donetskis.
У Генштаба ВСУ есть отчеты военных РФ о крупных потерях в Донецке
Сегодня, 13:50
Российские ВС отчитались о крупных потерях в Донецке - представитель генштаба Украины



Отчеты командиров российских частей подтверждают, что 30 ноября в районе аэропорта Донецка погибли около 200 российских военнослужащих.

Об этом сообщил представитель Генерального штаба Вооруженных Сил Украины генерал-майор Александр Розмазнин в ходе сегодняшнего брифинга, передает ЛІГА.

"Есть ряд документов, в которых приводятся данные докладов, поступающих от командиров российских частей, которые незаконно находятся на нашей территории", - подчеркнул он.

В частности, в отчете за 30 ноября, по его словам, говорится, что российские военнослужащие в районе донецкого аэропорта потеряли убитыми 198 человек, ранеными 116.

Также представитель Генштаба привел несколько выдержек из этих докладов за 2 декабря говорится:

"Район донецкого аэропорта. Боевые действия прекращены. Части отведены с зоны прямого боеконтакта. Общие потери состоянием на 6:00 мск частей, задействованных в боестолкновениях: частей 16-й бригады специального назначения ГРУ ГенШ РФ, частей 200-й бригады особого назначения ЮВО (Ростов), мотострелкового батальона и танковой роты 4-й отдельной гвардейской кантемировской танковой бригады, батальона 22-й отдельной бригады ГРУ ГенШ РФ, штурмовой роты 106-й гвардейской дивизии ВДВ - двухсотых - 299, трехсотых - 190 (из них 96 - тяжело). ТМН - 171", - процитировал доклад Розмазнин.

В целом, по словам представителя Генштаба ВСУ, на территории Донецкой и Луганской воюет более 30 тыс. наемников и российских военных. Всего в боевых действиях в Донбассе задействованы 6-10 тыс. российских военных.

Также, по словам Розмазнина, среди наемников представлены все народности РФ, больше всего – чеченцы-кадыровцы. На втором месте - представители российского казачества: Донского, Волжского, Забайкальского и других.

Ранее сообщалось, что всего за восемь месяцев конфликта в Донбассе число убитых там российских солдат достигло трети всех потерь, которые понес Советский Союз за целое десятилетие войны в Афганистане.

http://nvua.net/ukraine/rossiyskie-vs-o ... 23554.html
http://censor.net.ua/photo_news/314857/ ... y_dokument
http://news.online.ua/676024/u-genshtab ... -donetske/
http://news.liga.net/news/politics/4298 ... netske.htm
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Fucs »

Pealkiri: "VF kasutab Ukrainas massihävitusrelva «Смерч»"
Россия использует в Украине оружие массового уничтожения «Смерч» – Розмазнин
14:09 | 04.12.2014
Российская сторона использует на Востоке Украины реактивную систему залпового огня «Смерч». Об этом в четверг, 4 декабря, на брифинге сообщил представитель Генерального штаба Вооруженных Сил Украины, генерал-майор Александр Розмазнин, передает корреспондент НБН.
«Россия после 24 августа применила системы «Смерч», которые как раз стреляют таким (кассетным) боезапасом. Был обстрелян, в том числе, 12 батальон территориальной обороны Киева со стороны Российской Федерации, чтобы скрыть свое преступление они и говорят, что украинцы применяют такие боеприпасы», – отметил г-н Розмазнин.

При этом он уточнил, что Украина также владеет системой «Смерч».

«Да, у нас есть система «Смерч», но я заявляю, что ни одного кассетного боеприпаса никто не получал из наших артиллерийских баз хранения, поскольку такая цель не ставится, это оружие массового уничтожения», – добавил генерал-майор.

Напомним, советник министра внутренних дел Зорян Шкиряк сообщил, что на Донбассе воюет до 10 тысяч солдат армии РФ.

Как сообщал НБН, 4 декабря в Генштабе уточнили, что на территории Донецкой и Луганской областей воюют 32,4 тысячи иностранных наемников.

Следите за свежими новостями НБН на Facebook.

http://nbnews.com.ua/ru/news/138061/

Bojevikud tümitasid GRAD-idest jälle Makeevkat
Боевики обстреляли из Градов Макеевку. Есть жертвы
Сегодня, 14:01
http://nvua.net/ukraine/boeviki-obstrel ... 23565.html

Donetskis kostuvad suurtükipaugud
В Донецке в центральных районах периодически раздаются залпы из орудий
04.12.2014 14:15
http://for-ua.com/article/1074180
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Taolise, Smetsi-uudisega, on UKR pool küll jätnud endast üsna rumala mulje, taolist lollust ei neela alla ükski vähe teemat jagav inimene, tavainimest väljaspool UKR aga see teema ei huvita.
Imestan, et venelased pole käiku lasknud TOS-1 Buratino't, see veab tõesti massihävitusrelva poole.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7854
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Eks see suur kaotuste osakaal ja vähene efektiivsus Vene regulaararmee poolt vahest on seletatav,nagu Trumm märkis vähese osalusprotsendiga ründajate poolt.
Ka rasketehnika kasutamine on pärast augustit tundub mingi piiri saavutanud ning Putja ei kasuta enam massilislt ülepiirilist tuletoetust.Kindlasti on selle põhjuseks välismaailma tugev reaktsioon ja NATO sõjalise võimekuse tugevdamise plaanid nn.lähiriikides,mille tõttu Putja on sunnitud ka hoidma mingi koguse jõudusid eemal.
Majanduslikust aspektis ei hakka rääkimagi,selline jäik reaktsioon Lääne poolt tuli vahest Putjale üllatusena,peale Abhaasiat,Osseetiat,Gruusiat.
Spekuleerida võiks ka meeleolude üle Vene ohvitserkonnas,kellel on ka palju sugulasi kindlasti Ukrainas.Selle tõttu on armee sunnitud tegema valikuid saadetavate üle,kellest osa võib olla mitte eriti hea ettevalmistusega.
Et kasutatakse palju eriüksuste mehi on vahest seletatav just sellega,oluliste punktide rünnakul proovitakse panna tulle proffe,kes loogiliselt peaks olema kogenenumad.Aga siin on üks aga,eriväelased on ikka eriväelased ning vaevalt nad on ettevalmistatud lagedale väljale hurraaga peale tungima.Ning ka paranenud tuletoetusel ning Lääne radarite ning tulejuhtimissüsteemide abist on olnud kasu.
Ajavõit on tähendanud ukrainlastele ka seda,et rohkem on renoveeritud just suurtükisüsteeme ning raskemat soomustehnikat.
Et sellest üle saada,peaks Vene armee ikka massiliselt paiskama teistpoolt piiri juurde raskemat lahingutehnikat,need pataljonide suurused süstid,milles on ladudes seisnud T-72-hed on vaid hädaplaaster separatistidele,uuemate T-80 ja T-90 ilmumine lahinguväljale tähendaks aga nende jõudmist TV pildile,mis aga viitaks otsesele invnsioonile.Nende T-72-tega saavad nad veel mängida neid rohemehikesi.Rääkimatta juba lahingulennuväe kasutamiseks,ja ma mõtlen siin mitte ainult mingis raadiuses a la 5 kilomeetrit piirist.Edukas tegevus eeldaks ka strateegiliste sihtmärkide ründamist nii Mariupolis,Harkovis,Dnepropretorskis ja ka Kiievis,milleks Venemaal on kindlasti suur võimekus.
Paiskamine tähendaks aga kindlasti veelgi valulisemaid majanduskirveid,kuni SWIFTI sulgemiseni,mis tegelikkuseks halvaks kogu Venemaa pankade välissuhtluse,ka Hiina suunal.Samuti viiks see tõkked letaalse relvastuse alal ning Venemaa pandaks Põhja-Korea kategooriasse.
Kõik need aga tekitaks tugevad probleemid mitte ainult Venemaa välissuhtlusele vaid ka tekitaks juba suuri pingeid siseriiklikult.
Selle tõttu paiskab Putja lahingusse vaid mingeid kokkuklopsitud üksusi,kellel puudub koostöö.Vaadake keda kasutati viimases madinas lennujaama pärast,segu GRU üksustest,motoriseeritud jalaväest,mingist kogusest T-72-dedest,mida mehitasid Kantimirovi sõdurid+mingi jalaväearood Lõuna Sõjaväerinkonna luureüksusest.Pudru ja kapsad.Ei imesta,kui nende seas oli ka veel mehi Balti Laevastiku dessandist,mis teeks nende kokkuharjutamise veelgi raskemaks.
Ja muidugi need Vene natsionalistidest+kommunistidest vabatahtlikud,kes on ikka väga madala ettevalmistusega.See,et sind seal Rostovis lastakse nädalake automaati lasta,kaevikut kaevata ning mingi lõhkepaketi taustal rünnakul haake joosta ei tee neid kohe mitte taibukateks sõduriteks.Ja see separatistide kontigent ei ole ju parem,marodöörid-endised miilitsad-vanglatest põgenenud ja tsiviilis olnud kodanikud,kes pole kroonut näinudki,neile isegi pole vast õppust antud.
Kui Putja tahab selle Mariupoli koridori endale saada ning kindlustama ümber Donetski mingigi turvatsooni,siis peab ta tegema vägede tasemel ikka korralikud õppused,loobuma kokkuklopsitud taktikalistest gruppidest ning kasutama massiliselt lennuväge.See aga tähendab nn.hübriidsõja lõppu,tuhandeid juba ametlikke laipu Venemaale,meeletut majandussurutist.Kas Putjal ja tema majandusel on magu,et seda ära seedida,kahtlen.Seega käitub ta päti kombel,nurgatagant ja aralt,kartuses politse pealesattumisele.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4567
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Jaanus2 »

Et mis suvel ja praegu erinev on? Pakun, et suvel oli "lahtine sõda", mis oli Ukraina poolt häälestatud bojevikkude järgi ja nii täiesti töötas, oldi pealetungil. Kui Vene poolt piiri hakati andma massiivseid tulelööke ja sealt tulid üle mehhaniseeritud regulaarid (kama2, puhkusel või mitte), siis süsteem enam Ukraina poolt ei pidanud vastu, sellega ei oldud arvestatud. Nüüd on positsioonid sisse võetud, rajatud kaitsevööndid tagalasse ja peale oluliselt ei tungita - asi töötab jälle. Vene poolt selle kaitse murdmine ja omapoolne pealetung nõuaks hoopis suuremaid jõudusid suvisega võrreldes ja hetkel neid ei paista olevat.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Martin Peeter »

Fucs kirjutas:"

Отчеты командиров российских частей подтверждают, что 30 ноября в районе аэропорта Донецка погибли около 200 российских военнослужащих.

Об этом сообщил представитель Генерального штаба Вооруженных Сил Украины генерал-майор Александр Розмазнин в ходе сегодняшнего брифинга, передает ЛІГА.

"Есть ряд документов, в которых приводятся данные докладов, поступающих от командиров российских частей, которые незаконно находятся на нашей территории", - подчеркнул он.

В частности, в отчете за 30 ноября, по его словам, говорится, что российские военнослужащие в районе донецкого аэропорта потеряли убитыми 198 человек, ранеными 116.

Также представитель Генштаба привел несколько выдержек из этих докладов за 2 декабря говорится:

"Район донецкого аэропорта. Боевые действия прекращены. Части отведены с зоны прямого боеконтакта. Общие потери состоянием на 6:00 мск частей, задействованных в боестолкновениях: частей 16-й бригады специального назначения ГРУ ГенШ РФ, частей 200-й бригады особого назначения ЮВО (Ростов), мотострелкового батальона и танковой роты 4-й отдельной гвардейской кантемировской танковой бригады, батальона 22-й отдельной бригады ГРУ ГенШ РФ, штурмовой роты 106-й гвардейской дивизии ВДВ - двухсотых - 299, трехсотых - 190 (из них 96 - тяжело). ТМН - 171", - процитировал доклад Розмазнин.

Tjahh, teemat sügavamalt uurides tundub kokkuvõtvalt vaid see, et ilmselt on 29.nov-1. dets. venelased Donetski lennuvälja ründamisel kandnud antud operatsioonifaasi kontekstis väga suuri kaotuseid. Sellest ka olulise kindrali (võimalik lausa, et operatsiooni juhi) sekkumine vaherahu läbirääkimistesse. 2. dets oli juba laipade korjamise päev. Aga kui suured on need väga suured kaotused, seda me ei tea, ehkki tahaks teada küll. Tymchuck on üks väheseid allikaid, kes andmetega eriti ei blufi. Kas keegi on tema FB-s mingit numbrit märganud? Mulle tundub vähemalt, et hukkunute-haavatute suhe antud postituses ei ole loogiline ja ma kahtlustan küll, et arvudega on manipuleeritud. Samuti ei ole loetletud üksused need, kes lollilt massirünnakule sööstaksid.
Aga teistpidi ei ole ma ka seda meelt, et see lennuvälja küsimus oleks venelaste jaoks niisama kergelt kaudtulega lahendatav. Võib-olla kui nad mingeid tiibrakette hakkaksid kasutama, siis oleks asi kergem. Mäletatavasti 1. Tšetšeenia sõjas pommitati Presidendipaleed ikka nädalaid enne, kui tšetšeenid oma staabi ära pidid kolima.
Dona nobis pacem!
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Eks see suur kaotuste osakaal ja vähene efektiivsus Vene regulaararmee poolt vahest on seletatav,nagu Trumm märkis vähese osalusprotsendiga ründajate poolt.
Ka rasketehnika kasutamine on pärast augustit tundub mingi piiri saavutanud ning Putja ei kasuta enam massilislt ülepiirilist tuletoetust.Kindlasti on selle põhjuseks välismaailma tugev reaktsioon ja NATO sõjalise võimekuse tugevdamise plaanid nn.lähiriikides,mille tõttu Putja on sunnitud ka hoidma mingi koguse jõudusid eemal.
See on kõige loogilisem, arvestades vahepeal toimunut ja eks ka sanktsioonide "kohale jõudmist". Putin hoiab madalamat profiili.
Selles mina küll ei kahtle, et kui poleks Lääne teemasid (st keegi ei sekkuks), siis puhtsõjaliselt on venelased suurelised lükkama rindejoone vähemalt Dneprini ja UKR armee ei suuda teha muud kui pidada viivituslahingud ja taganeda. Taseme vahe on selleks lihtsalt liiga suur ja palja patriotismiga soomusmanööversõda ei pea.

Putja etendab endiselt mingit "rahvasõda" seal kahes oblastis ja kui keegi hakkab kaela peale liiga palju käima, siis keeratakse powerit vähemaks.
UKR armee täna pole selgelt see jõud, mis Putini taganema paneb - pigem kaalub Putin ka poliitilisi tagajärgi ja nende mõju enda väljavaadetele troonil püsida.
Viimati muutis Kapten Trumm, 04 Dets, 2014 15:18, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Fucs »

Kapten Trumm kirjutas:Taolise, Smetsi-uudisega, on UKR pool küll jätnud endast üsna rumala mulje, taolist lollust ei neela alla ükski vähe teemat jagav inimene, tavainimest väljaspool UKR aga see teema ei huvita.
:D
Noh nad põhjendavad seda "massihävitus" liidet sõna "relvad" ees artiklis «Смерч» + kassetmoona kasutamisega, nagu Sa näed. See umbes sama teema, et paljude ajakirjanike jaoks on iga torniga soomuk tank jms.

Tuleb tunnistada, et vahel on artiklite/uudiste pealkirjad ikka eriti sürrid.
Ma siis kas kirjangi et "pealkiri: see ja teine" (enamvähem otsetõlkes), või kirjutan, et pealkiri on "selline", aga artikli sisu on hoopis vot "selline".


UKR Kindralstaap hindab bojevikkude jõudude suuruseks Dommbasstaanis ja Lugandas 32 400 meest.
Генштаб оценил силы ДНР и ЛНР в 32 тысячи человек
4 декабря 2014, 14:50
Каждый третий или четвертый боевик на Донбассе - российский военный.

Генштаб оценил силы террористических организаций ДНР и ЛНР в 32 тысячи человек. Из них от шести до 10 тысяч человек - этороссийские военные, пишет "Интерфакс-Украина" со ссылкой на врио начальника управления по работе с личным составом Вооруженных сил Украины Александра Розмазнина.

"На сегодняшний день на территории Донбасса воюет 32400 человек, из них 6-10 тыс. - военнослужащие ВС РФ, все остальные – наемники и представители так называемых незаконных военизированных формирований", - сказал военный.

Среди террористов представлены все народности РФ, больше всего – чеченцы. Также много представителе российского казачества: Донского, Волжского, Забайкальского, заявил Розмазнин. Кроме россиян, в составе террористов есть наемники из других стран: Израиля, Сербии, Испании, Италии, Бразилии.

Напомним, в пресс-центре АТО подсчитали, что потери боевиков с начала АТО составили около 8 тысяч человек. Потери украинских военных, согласно официальным данным, к середине ноября достигли 1052 человека.

По оценке ООН, с начала конфликта в Украине по 25 ноября погибли свыше 4 тысяч человек. В это число входят официальные данные о погибших украинских военных, жертвы авиакатастрофы малайзийского самолета (298 человек), погибшие мирные жители и боевики (последние две категории - на основании данных медучреждений и местных администраций Донецкой и Луганской областей).

http://society.puls.kiev.ua/incident/296554.html

UKR Kindralstaap: Donetski lennujaam saab olema platstarmiks Donetski vabastamisel.
Донецкий аэропорт станет плацдармом для освобождения Донецка.
4 грудня 2014
Украина разрабатывает план по освобождению Донецка от российских террористов?

Донецкий аэропорт станет плацдармом для освобождения Донецка. Об этом сегодня в Киеве на брифинге сообщил представитель Генерального Штаба Вооруженных Сил, генерал-майор Украины Александр Розмазнин, - передает корреспондент "ОстроВа".

"Наверное, у каждого поколения символы, которые в последующем будут примером для наших детей и внуков. Таким примером мужества, стойкости как Сталинград, блокадный Ленинград, которые тоже в свое время можно было оставить и отойти на определенное расстояние...так вот символом мужества является наш Донецкий аэропорт. Я вам скажу, что в стратегическом плане - это выгодная позиция, потому что Донецкий аэропорт находится практически на территории города Донецк, но а все остальное я вам не могу сказать", - сообщил он.

"Понятно, что иногда возникает вопрос "Ради чего"? Я отвечу: ради нашей Украины. Ради того, что когда поступит команда об освобождении Донецка, это будет плацдарм, который будет использован в нашу пользу", - добавил А. Розмазнин.

http://kyiv.osp-ua.info/lastnews/16316.html

Bojevikud teatasid, et lõpetavad tulistamise, kui UKR üksused lahkuvad Donetski lennuväljalt.
В ДНР заявили, что прекратят огонь, если силы АТО покинут Донецкий аэропорт
14:46 | 04.12.2014
Так называемый «секретарь совета безопасности» самопровозглашенной «Донецкой народной республики» Александр Ходаковский в четверг, 4 декабря, заявил, что боевики прекратят огонь только тогда, когда силы АТО покинут Донецкий аэропорт.
«Для того, чтобы прекратить боевые действия в аэропорту, нам нужно, чтобы украинский гарнизон его покинул… Однако на сегодня украинская сторона не торопится это делать», – цитируют Ходаковского «РИА Новости».

Кроме этого, он подчеркнул, что террористы намерены «убедить» украинских военных уйти из аэропорта. «Мы должны убедить украинскую сторону оставить этот терминал и отойти на оговоренные позиции», – отметил он, добавив, что это должно произойти при посредничестве ОБСЕ.

Также Ходаковский рассказал, что украинские военнослужащие контролируют в аэропорту новый терминал и Центр управления полетом, а боевики заняли старый терминал.

Как сообщал НБН, 2 декабря с 17:00 боевики ДНР объявили перемирие в районе Донецкого аэропорта. По данным правозащитной группы «Груз 200 из Украины в Россию», 1 и 2 декабря во время штурма аэропорта Донецка погибли 299 солдат РФ.

http://nbnews.com.ua/ru/news/138065/
Samal teemal
«ДНР» ставить ультиматум
http://fakty.ictv.ua/ua/index/read-news/id/1535755
Raubritter
Liige
Postitusi: 328
Liitunud: 03 Mai, 2014 21:01
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Raubritter »

kaugeltuuriv kirjutas:...uuemate T-80 ja T-90 ilmumine lahinguväljale tähendaks aga nende jõudmist TV pildile,mis aga viitaks otsesele invnsioonile.Nende T-72-tega saavad nad veel mängida neid rohemehikesi.
Parem küsimus on, miks neid veel pole ilmunud? Rohemehikesed oli päästerõngas riikidele ja indiviididele, kes tahaks panna silmad kinni ja teha nagu ei näeks. Et siis hea ettekääne ja südametunnistus poole kergem. Kogu inimeksperiment "Nõukogude liit" töötas samal põhimõttel. Kõik nii pees kui saab, aga saab öelda et näe, oli tööd, oli leiba ja kardeti miilitsat rohkem ja mis iganes.

Ja kes tegelikult veel kasutab seda päästerõngast? Lääneriigid hauguvad kenasti kooris, et sissetung, USA muidugi ka. Hiina & muud vägevad teavad ise ja pareminigi, kus kivi all vähid on. Järgi jäävad kes? Itaallased ja Savisaar?

Või venelased ise? Kas Huilod huvitab tõesti, mida mingi siberi küla mutike usub? Lõppude lõpuks, need mahasalatud 200-sed laostavad VF armee moraali, lääs jama uskumata majanduse ja mis järgi jääb?
"Venemaa on tanklakett, mis mängib riiki." -John McCain
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline