229. leht 737-st

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 27 Jaan, 2016 13:11
Postitas kaur3
kaur3 kirjutas:
kaur3 kirjutas:tommy:
Tartuse baasil oli rohkem propagandaväärtus. Kai, mille ääres seisis vana ujuvtöökoda.
Pealegi, tundub mulle, et saades konflikti otseseks osalejaks, suurenesid oluliselt võimalused, et tulevikus jäädakse Süürias tugipunktidest sootuks ilma...
Mm, oled kindel Tartuse osas? Oled käinud, oled näinud?

Kuidas on VF võimekused integreeritud Assadi infraga? Ma ei ole käinud ja pole näinud, kuid viskan õhku vastuse, et nad on üsna koostööaltid. Toon näiteks taas selle ühise luurepunkti Iisraeli piiri ääres, millest meiesugustel diivanimõtisklejatel ei olnud enne 2014 a oktoobrit aimugi ja mille tagasi võtmise rünnakus osales Hezbollah. Kas ka tagasi saadi, pile uurinud. Selline lihtne näide Vene rollist Iisraeli-Süüria-Iraani raamistikus.

http://spioenkop.blogspot.be/2014/10/ca ... veals.html
Järgneva loo autor proovib kirjutab, kuidas Hezbollah õpib venelastelt konventsionaalset sõjapidamist, kus muu hulgas kirjas nupuke Vene abist Hezbollahile 2006. sõjas.
In addition, when actors are planning a joint military campaign involving simultaneous air and ground offensives, they usually share intelligence with each other, and the current war is no exception -- the Russians have probably shared battlefield intelligence with Hezbollah in Syria and exposed the group to its intelligence assets. This would not be the first time they have done so. During the 2006 Lebanon war, a joint Syrian-Russian intelligence post located in Syrian territory passed intelligence reports to Hezbollah.
http://www.washingtoninstitute.org/poli ... n-in-syria
Mida võiks Putin Süürias tahta?
Russia holds the 'highest value card' in Syria, but is nowhere near ready to play it.

Moscow was quick to deny reports that it ever asked Assad to step down. But the extent of Russia's support for the London-educated autocrat has been disputed. Some analysts insist that Putin is not as interested in preserving Assad as he is in preserving the state institutions the Assad clan has erected over the course of its nearly 45-year reign.

Those institutions and the people who control them have allowed Russia to retain its port of Tartous, the only warm-water port Russia retained after the collapse of the Soviet Union and a key foothold for Moscow to continue projecting power into the Mediterranean.

Some claim, however, that those institutions would cease to exist without Assad.
http://uk.businessinsider.com/russia-sy ... ?r=US&IR=T

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 27 Jaan, 2016 17:27
Postitas Kapten Trumm
Assad käis venelaste sekkumise alguses (kas mitte sept) Moskvas ja vene peavoolutele tegi intervjuud, tõlkides (väidetaval) Assadi juttu.
Tõlkes oli selgesti sees, et kui minus (st Assadis) on probleem, siis "rahu nimel" võin ma ka kõrvale astuda.
Kui seal Assadi juttu teistmoodi tõlgiti kui ta rääkis, siis ei saanud see olla omavoli, taolise intervjuu avaldamine pidi olema Moskvas kõrgemal tasemel kooskõlastatud.
Vähemalt sisemaisele publikule igatahes taolist sõnumit edastati.

Venelaste huvid seal on nende enda huvid - st sõjaline kohalolek, mida on võimalik teha vaid teise eesmärgiga - Moskvale sobiva riigikorraldusega.
Assad või mitte Assad on seal ilmselt teisejärguline.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 27 Jaan, 2016 19:28
Postitas Hukatus
JTatikas kirjutas:https://www.youtube.com/watch?feature=p ... KH3l_MMWnM
Järjekordne TOW video, seekord siis sihtmärk SAA tank.
Alternatiivne link https://www.youtube.com/watch?v=xnNNQsXtnnE
Tähelepanuväärne, et eelmine sinna pargitud tank oli oma torni juba tagurpidi keeranud.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 27 Jaan, 2016 19:54
Postitas JTatikas
Hukatus kirjutas:
JTatikas kirjutas:https://www.youtube.com/watch?feature=p ... KH3l_MMWnM
Järjekordne TOW video, seekord siis sihtmärk SAA tank.
Alternatiivne link https://www.youtube.com/watch?v=xnNNQsXtnnE
Tähelepanuväärne, et eelmine sinna pargitud tank oli oma torni juba tagurpidi keeranud.
Kas võib olla, et mitte töökorras tankid olidki TOW-ide meelitamiseks sinna pargitud?

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 28 Jaan, 2016 11:48
Postitas tommy
kaur3 kirjutas:tommy:
Tartuse baasil oli rohkem propagandaväärtus. Kai, mille ääres seisis vana ujuvtöökoda.
Pealegi, tundub mulle, et saades konflikti otseseks osalejaks, suurenesid oluliselt võimalused, et tulevikus jäädakse Süürias tugipunktidest sootuks ilma...
Mm, oled kindel Tartuse osas? Oled käinud, oled näinud?
Muljed siis neilt, kes käisid ja nägid...
...Побывавшие летом 2012 года в расположении 720-го ПМТО спецкоры «Комсомолки» Дмитрий Стешин и Александр Коц так описывали увиденное: «Нашу базу можно обойти по периметру за пять минут. Маленькая одноэтажная казарма, со всех сторон увитая лозой со свисающими виноградными гроздьями. К казарме примыкают два небольших ангара-склада с ремонтными материалами и инструментом. За ними — скромный парк машин. Не боевых, опять же — заправщики, грузовик, ремонтная «летучка». И дизель-генератор. Вот, в общем-то, и все. Хотя нет, через дорогу есть еще волейбольная площадка и свой пляж — с мангалом и коптильней».

К этому следует добавить еще огород, плац и две артезианские скважины, подающие воду на «российский» причал. У причала — плавмастерская ПМ-138. Личный состав ВМФ РФ в Тартусе в этот момент: четверо приглядывают за ПМТО, «около десятка» работают на плавмастерской. Последнее совершенно непонятно, так как по штату экипаж этой плавмастерской должен составлять 193 (!) человека. Но, как говорится, что написано, то написано.

Слова спецкоров «Комсомолки» можно дополнить воспоминаниями журналистки Анхар Кочневой из того же 2012-го: «Проходя между наземных объектов, долго не могла отделаться от ощущения, что нахожусь в… старом заброшенном пионерском лагере: тут и площадка для волейбола, и пляж, и фонтан, и нехитрое оборудование для барбекю, и напоминающее корпус пионерлагеря административное здание. И белый чернохвостый кот по кличке Хвост, привезенный кем-то в Сирию аж из Севастополя, на ступеньках».

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 28 Jaan, 2016 16:19
Postitas Roamless
Hukatus kirjutas:


JTatikas kirjutas:

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... KH3l_MMWnM
Järjekordne TOW video, seekord siis sihtmärk SAA tank.

Alternatiivne link https://www.youtube.com/watch?v=xnNNQsXtnnE
Tähelepanuväärne, et eelmine sinna pargitud tank oli oma torni juba tagurpidi keeranud.
Kas võib olla, et mitte töökorras tankid olidki TOW-ide meelitamiseks sinna pargitud?
Tekkis ka küsimus, et miks need tankid sinna poseerima pandi ja kas tõesti ei üritatud vähemalt teise tankiga uttu tõmmata, kui esimene juba kõmaka ära sai.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 28 Jaan, 2016 16:23
Postitas Kriku
Minu arust on see väljaõpe vanaraua peal. Miks peaks üldse arvama, et seal ühtegi SAA võitlejat ligiduses on?

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 28 Jaan, 2016 17:22
Postitas kaur3
tommy, Дмитрий Стешин и Александр Коц "Komsomolskaja Pravdast" on toonud meieni ka Vene-Ukraina sõjast palju huvitavaid lugusid. Näiteks see silmi avav intervjuu Boeingu allatulistamisest SU-25 poolt. Kas tema kommentaari Tartuse kohta peaks sama moodi lugema?

https://www.youtube.com/watch?v=nx2QcGDG7MA

Kui kirjutada uurimustööd väljendi teemal "viisakad inimesed", siis arvan, et need kaks meest tuleks ka ära märkida selle artikliga.

http://www.kp.ru/daily/26200/3087388/

Loetud minutid hiljem võtab "viisakad inimesed" jutuks ka Life News.

http://lifenews.ru/news/128079

Foorumikaaslane tommy, mehed võivad täitsa õiget jutt rääkida, kuid nende saadetud sõnumid Ukrainast jätavad pehmelt öelda kallutatud mulje. Sadam võib olla mõttetu roostetav koht, kuid kui KP tahab meile jätta sellise mulje, siis kas me saame seda uskuda?

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 28 Jaan, 2016 19:22
Postitas tommy
kaur3 kirjutas:Foorumikaaslane tommy, mehed võivad täitsa õiget jutt rääkida, kuid nende saadetud sõnumid Ukrainast jätavad pehmelt öelda kallutatud mulje. Sadam võib olla mõttetu roostetav koht, kuid kui KP tahab meile jätta sellise mulje, siis kas me saame seda uskuda?
Loomulikult on tüübid nüüdseks propagandasõja rindel esirinnas.

Kuid, konkreetne lugu kirjeldas olukorda 2012 aastal, tollal sadamas valitsenud olukorda.
Loole kaasnes ka Rossia kanalil videolõik, mis asja visuaalselt kinnitas. (mida mul ka näha õnnestus)
Satub link silma, saad näha... :)
Muidugi, tänaste oludega sel kõigil enam suurt pistmist pole...

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 28 Jaan, 2016 22:55
Postitas Martin Peeter
Opositsioon tegeleb enesekehtestamisega: ei tule reedeks Genfi ja ei osale enne linnade pommitamise ja blokaadide lõpetamist.

http://www.reuters.com/article/us-midea ... SKCN0V61M4

See nüüd ei lähe Kerry plaaniga kokku ja tähendab ilmselt USA sõjalise abi edasist vähenemist neile. Kuid see on niigi juba miinimumini tõmmatud, Türgi ja saudid ilmselt midagi "niristavad" ikka. Ma arvan, et pigem on õige samm. Väga raske on selle tõttu neid hullemini "karistada", et nad sisuliselt nõuavad sõjakuritegude toimepanemise lõpetamist.

Kerryl on probleem - niisamajutumehi seal kandis enam eriti usuta. Ja USA usutavuse mõõt on viimase 5 aasta jooksul CENTCOMi väikesevõitu saavutused.

Kurde teatavasti ei kutsutud. Seega ei ole aru saada, kes seal üldse kokku saavad ja läbi rääkima hakkavad. Raskeks läheb selle ellu viimine, mis võimalik, et Venemaaga juba kokku lepitud.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 29 Jaan, 2016 20:41
Postitas Puurija
ÜRO erisaadik Süürias Staffan de Mistura: ,,Viis aastat kestnud konfliktist on praeguseks enam kui küll. Viis aastat kestnud Süüria kodusõda on toonud nii palju kannatusi ja ebameeldivusi nii Süüria elanikele kui ka muu maailma asukaile, et kõik nõuavad selle viivitamatut lõpetamist."
De Mistura pöördus ka Süüria rahva poole, kutsudes neid üles veelgi aktiivsemalt kõigilt osalistelt sõja lõpetamist nõudma, kinnitades, et maailm võtab süürlaste häält kuulda.
Mistura: ,,Te peate ka teadma, et me arvestame, et te tõstate oma hääle, ütlemaks: "Khalas, aitab küll". Ütlemaks seda igaühele, kes tuleb Süüriast või mujalt sellele konverentsile, sest me eeldame, et nende arusaamad, nende võimekus arutelus kompromissile jõuda viib nüüd rahumeelse lahenduseni Süüria jaoks ja nad peavad selleni jõudma."
http://uudised.err.ee/v/valismaa/e833a7 ... alt-kuulda

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 29 Jaan, 2016 21:26
Postitas kaugeltuuriv
Üldiselt ega Türgi ainuke pole,kes kurde läbirääkimistel näha ei taha.
Sama võib ju ka kehtida Assadi,iraanlaste ja Iraagi valitsuse suhtes.
Sisuliselt,kui kurdid oleks laua taga,siis need eelpoolmainitud peaksid tunnistama ka kurdide enesemääramist.Ei ole vist vaja isegi kihla vedada,et seda ei juhtu.
Nägin gazeta.ru-s ühe Vene sõjalise analüütiku arvamist,mis suunas võivad ameeriklased oma 101 õhudessantiviisiga liikuda.
Diviisi koosseisus pidi olema 3 brigaadi+lennuväeüksus.Peamiseks sihtmärgiks pidas see mees Mosulit ja Raggat.
Ehk siis proovitakse taastada kord naftaväljade üle Mosuli ümber ja sümboolselt tahetakse hõivata Raggat,et näidata nn.pealinna mannetust.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 29 Jaan, 2016 22:44
Postitas Taaniel Tina
Kordan natuke aega tagasi esitatud küsimust.
Kuidas toob piirkonna ühe suurema rahvuse ja tugeva jõu eiramine rahu ligemale.
Hoolimata sellest, et kurdid on jagatud mitme riigi territooriumile ja seal on palju erinevaid ja konkureerivaid rühmitusi.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 29 Jaan, 2016 23:09
Postitas ruger
Süürias väidetavalt 4 kuuga surma saanud 109 vene sõjaväelast
Россия, начавшая авиаудары в Сирии 30 сентября 2015 года с целью поддержки сил режима Асада, потеряла в боевых действиях 109 военнослужащих.
С начала гражданской войны, с 2011 года Россия оказывает решительную поддержку президенту этой страны Башару Асаду, применяя в своих операциях воздушные и наземные войска.
Pilt
http://aa.com.tr/ru/%D0%BC%D0%B8%D1%80/ ... %85/512245

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 30 Jaan, 2016 3:17
Postitas virguja
Katsun veidi jihadistide gruppidest panna, kui keegi leiab vigu palun andke PM teada, parandan hea meelega!

JAN - Al Nusrah Front, Jabhat al-Nusra;
AQC - al-Qaeda Central;
ISI - Islamic State in Iraq.
JAN ei ole ortodoksne ladeniitide al-Qaeda grupp, see olevat Ahrar ash-Sham.
Bin Ladeni isiklik abi ja Zawahiri (praegune AQC juht) esindaja Süürias al-Suri saadeti Süüriasse Ahrar ash-Sham asutama, mitte JAN. JAN asutati tolleaegse ISI pealiku poolt kui süüria osakond, seega Zargawi järelkäija.
BAghdadi otsustas oma süüria allüksuse autonoomia lõpetada, siis Joulanil (JAN) liider jäi vähe võimalusi oma mõju säilitamiseks, milleks andis bajah (truudusvande) AQC Zawahirile. Tänu sellel sai ta mõjukaks ja kasvas ka grupi võitlusvõime.
Kui algas ISIS vastu võitlemine 2014 esimestel päevadel, siis Deir Ezzor, Hasakah ja Raqqah alal löödi Ahrar, Jaish, teised IF ja FSA grupid ISIS poolt puruks, kes ei liitunud ISIS, need tapeti maha. Ainult JAN suutis välja tõmbudes (Deir-Ez-Zor'ist Abu Maria juhtimisel Daraa alale) säilitada oma jõud.
Ühesõnaga ideoloogiliselt samane Daesh/ISIS ja mõjuvõim põhineb bajah AQC. Bajah ei saa tagasi võtta.
## meie kultuuriruumis on neid salafistide-takfiride dzihaadi asju raske mõista ja ka kirjutada, aga see on parim mis ilma sügavale islamistide vooludesse laskumata seletab midagi.

ahjaa, JAN Joulani on oma eelmise aasta kõnes öelnud välismaalaste osakaaluks 30%.
Kusjuures süüria pinnal on Daesh/ISIS kõrgem süürlaste osakaal kui JAN.

Kusjuures, Jaish al-Islam grupp Ida-Ghoutas (pealik Alloush, kes hiljuti 72 neitsi juurde saadeti) on oma vaadetelt veelgi islamiradikaalsem, aga pole otseseoseid al-Qaedaga ja on toetatud saudide poolt.

Pilt