230. leht 693-st

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 23 Nov, 2013 16:04
Postitas Viiskümmend
30mm

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 23 Nov, 2013 16:07
Postitas rbl
Viiskümmend kirjutas:30mm
Võimalik, et see Warrior ongi siis see kolme Balti riigi ühine IFV, CV-90 kujuneks vist tõesti liialt kalliks? Pole ka kuulda, et Rootsi oma vanematest mudelitest loobumas oleks, Hollandi 44 ei anna jällegi korraliku pataljoni mõõtugi välja.

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 24 Nov, 2013 12:26
Postitas maanus
Et se vanade T-55 ja Leo1 jutt taas üles on kerkinud siis ma ei saa kuidagi mainimata jätta,et kustimehena tunneksin ma ühtmoodi ebakindlalt sõltumata sellest kas mu pihta sihitakse 100, 105, 120 või 125 millimeetrisest kahurist. Olen täiesti veendunud,et ka vastase RPG meest valdaksid samad tunded sest pole vahet kui vana-aegne se tank ka enda kahuriga ei oleks, sest kõike mis on MBT-st pehmem "sööb" ta endiselt sama edukalt kui oma loomise ajal. Igalt kauguselt,iga nurga all!

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 03 Dets, 2013 3:05
Postitas Xender
Pole kuulda olnud, et inglased oma Warrioreid tahaks maha müüa. Avalike andmete järgi tahavad nad neid uuendada ning peaks relvastuses püsima nii 2040 aastani !

Muuseas, Eesti kirjutas Lõuna Koreaga alla lepingule kaitsealaste hangete vallas. Ehk vaadatakse hoopis K21 suunas ? Sealjuures võib Koreakate käest saada need masinad vägagi hea hinnaga kätte, sest seni ajani pole keegi neid ostnud ja kusagilt võiks otsa lahti teha ja üks Euroopa riik oleks selleks vägagi hea...

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 03 Dets, 2013 9:32
Postitas rbl
Xender kirjutas:Pole kuulda olnud, et inglased oma Warrioreid tahaks maha müüa. Avalike andmete järgi tahavad nad neid uuendada ning peaks relvastuses püsima nii 2040 aastani!
"Hundreds of Warriors are to be put in storage with the force reduced from 800 to a maximum of 270 vehicles that will be upgraded in £800 million programme."

http://www.armyrecognition.com/january_ ... 111-4.html
Xender kirjutas:Muuseas, Eesti kirjutas Lõuna Koreaga alla lepingule kaitsealaste hangete vallas. Ehk vaadatakse hoopis K21 suunas ? Sealjuures võib Koreakate käest saada need masinad vägagi hea hinnaga kätte, sest seni ajani pole keegi neid ostnud ja kusagilt võiks otsa lahti teha ja üks Euroopa riik oleks selleks vägagi hea...
Kui SEBE alustas koostööd BAE Systems´iga siis loogiline oleks, et selleks masinaks on kas Warrior või CV-90 !

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 03 Dets, 2013 10:24
Postitas TTA
Pigem loodaks siis CV-90't kui ladustatud Warriore. Kahtlemata valitakse uuendamiseks välja uuemad ja paremad versioonid, ning Warrior pole tuntud just oma töökindluse poolest. Samas, parem ikka kompanii jagu pooltöötavaid warriore kui rühmajagu CV-90'eid kui hinnavahe tõesti nii suur peaks olema.

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 03 Dets, 2013 10:26
Postitas Viiskümmend
Mingit Balti IFVde ühishanget küll kusagilt ei paista. Rarden on õige aga lätlased lähevad ikka palju odavama platvormi teed, deaktiveerituna on need "traktorid" rahvale müügis u. 10 000- 15 000 naelaga. Brigaadile vajaliku komplekti maksumus on võrdne seega u. kahe CV90 soetamisega.

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 03 Dets, 2013 10:31
Postitas tommy
Warrior on muidugi igati asjalikul tasemel masin, samas ka üks komplitseeritum ja kallimate ülalpidamiskuludega.


Hetkeseisuga oleks muidugi meile sobivam saadaolev masin rootslaste kasutatud CV-9040.
Isiklikul/subjektiivsel hinnangul.

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 03 Dets, 2013 10:43
Postitas Viiskümmend
Rootslaste CV9040d ei ole ju saadaval. Tegemist on ka CV-de esimese põlvkonna ehk nn. väikese kerega mudelitega millel on kehv killukaitse ja madal payload lisasoomuse jaoks. Norra vahetab sel samal põhjusel kõik oma esimese generatsiooni CVde kered välja. Hollandi CV9035d on III gen ja peaks olema palju paremad.

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 03 Dets, 2013 14:14
Postitas Kapten Trumm
http://arileht.delfi.ee/news/uudised/va ... d=50729657

Natuke ajaloost - tollal olid märksa rõõmsamad toonid.

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 03 Dets, 2013 15:02
Postitas rbl
"Praegu kasutab Eesti kaitsevägi Iisraelist ostetud 60-, 81,4- ja 120-millimeetrise kaliibriga miinipildujaid."

On neid 60 mm. miinipildijaid keegi meil kasutuses näinud?

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 03 Dets, 2013 15:44
Postitas Kilo Tango
Kapten Trumm kirjutas:http://arileht.delfi.ee/news/uudised/va ... d=50729657

Natuke ajaloost - tollal olid märksa rõõmsamad toonid.
Ma olen selle asjaga märksa rohkem kursis kui keskmine kodanik ja julgen öelda, et sääraste pauguriistade tootmine pole siiani jäänud Eestis mitte selle taha, et jooniseid ja oskusi ei oleks. Pigem on sel olnud erinevaid muid põhjuseid. Näiteks Corbese pankrott. Hiljem muud põhjused (peamiselt Lääne surplus torude saadavus). Pealegi on Soltami miinipilduja (mis on tegelikult soomlaste Tampella toru koopia) vananenud ja kui sommid ja juudid ei suuda seda toru enam kasumlikult toota pole põhjust arvata, et see Eestis õnnestuks.

Lisaks tuleb mainida, et need joonised on saadud reverse engineering meetodil Soltami torust. Mis tähendab, et kasutatud materjalid ei olnud täpselt teada ning tuli ise välja mõelda. Sellest tulenes vajadus täiesti arvestatava testimismahu järele, mis kaotab kogu hinnaeelise.

Eestis on mõtet relvastust toota küll aga see peab olema unikaalne, meile sobiva profiiliga. Ainult siis on sellel sisu, mis muudab kogu tsükli läbimise prototüübist läbi katsetamiste tootmiseni mõistlikuks.

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 03 Dets, 2013 15:51
Postitas Xender
http://www.defenseindustrydaily.com/wcs ... ade-05967/

See on ligi aasta uuem uudis kui sul rbl ja sealt võib lugeda
Out of 789 Warrior IFVs received by the British military between 1987 – 1995, WCSP will upgrade 643 vehicles with WEEA electronics, and WMPS modular armoring upgrades. The latter offers a standard armor mounting system, giving the new Warriors the flexibility to fit different types of armor as future protection technology advances. Within that group, 449 vehicles (69.8%) will also get the WFLIP program’s new turret and weapon system. The remaining ABSV Warriors will be turretless, and carry out field repair and recovery roles using winch and crane attachments.
Umbes sama jutt on ka Wikis

Seega kui sul on mingeid uuemaid allikaid siis anna tuld. Praegu tundub, et Warriorid ei ole saada.
Rootslaste CV9040d ei ole ju saadaval
Rootslaste uues struktuuris jääb alles ainult 2 pataljoni CV 90netega, ülejäänud 2 pataljoni tuleb AMV baasil. Kui arvestada, et Rootslastel on kusagil 500 masinat ning kasutuses on 100 kandis. Võiks idee korras küsimise ja normaalset hinda pakkudes ka saada...

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 03 Dets, 2013 15:57
Postitas tommy
Tol ajal võis Öövli-lapsesuu tõepoolest lubadusi jagada, "aga me nüüd ostame, tootke vaid".
Siis läks oma kabinetti ja vaatas, et kui Iisraeli relvahanke osamakse on välja lunastatud,siis.....siis ongi nagu hankeeelarvega selleks aastaks kõik. :(
Ja et samamoodi saab olema ka järgmisel aastal, ülejärgmisel....jne.

Ja seda udu, kuidas rauda oleks 10X odavamalt toodetud, ma muidugi ka tõsiselt ei võta.
Rootslaste uues struktuuris jääb alles ainult 2 pataljoni CV 90netega
Rohkem peaks jääma.
Kuid seda, et neid masinaid üle jääb, see muidugi ei muuda.

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 03 Dets, 2013 16:24
Postitas Kapten Trumm
Ma olen selle asjaga märksa rohkem kursis kui keskmine kodanik ja julgen öelda, et sääraste pauguriistade tootmine pole siiani jäänud Eestis mitte selle taha, et jooniseid ja oskusi ei oleks. Pigem on sel olnud erinevaid muid põhjuseid. Näiteks Corbese pankrott. Hiljem muud põhjused (peamiselt Lääne surplus torude saadavus).
Eestisse ju ei ostetud ainsatki Lääne "surplus" 81 mm miinipildujat.
Iisraelist osteti 51 tk uusi, siis oli tükk vaikust ja ühel hetkel osteti Norrast 10 tk missioonide tarbeks.
Siis mõni aeg tagasi tuli USA-st 80 tk relva-abina (nende tegelik otstarve oli ameeriklaste arust Afganistanis kasutamine).
Selles kala ongi, et mingit "surplussi" antud teemal pole Eestisse kunagi tulnud.