Integratsioon ja Eesti venekeelsed

[ruger]

Läti plaanib riigist välja saata üle 1000 orkide passi omaniku.

Läti kodakondsus- ja migratsiooniameti juht Maira Roze teatas sealses TV3-s, et Lätist võidakse välja saata üle tuhande Venemaa kodaniku.

Läti Delfi vahendab, et Roze sõnul on umbes 15 000 Venemaa kodanikku taotlenud alalist elamisluba ja ligi 3000 ajutist elamisluba.

Roze ütles, et umbes 2200 inimest ei ole teinud vajalikke toiminguid Lätis viibimise jätkamiseks. See ei ole aga veel lõplik arv, sest inimesed jätkavad dokumentide esitamist ning kodakondsus- ja migratsiooniamet on palunud piirivalvel kontrollida, kas osa neist inimestest ei ole juba lahkunud. Informatsioon selle kohta võib saabuda selle nädala lõpuks.

„Väljasaatmisele kuulub üle tuhande inimese. Me näeme, et on palju neid, kes on hiljaks jäänud, kes püüavad veel selgusele jõuda, esitada dokumendid ajutise elamisloa saamiseks, aga kahjuks peame me neile ütlema, et nad peavad lahkuma, sest nende kohta ei kehti ükski seaduse punkt,“ ütles Roze.
https://www.delfi.ee/artikkel/120256105 ... -kodanikku

[vanahalb]

Teemast küll väljub, aga naabrite juures on teisel lugemisel veider eelnõu:

Läti parlamendis läbis esimese lugemise seaduseelnõu, mis keelaks tööandjatel töötajatelt vene keele oskuse nõudmise. Eelnõu vastuvõtmiseks tuleb sel läbida veel kaks hääletust. Eelnõu seletuskirjas seisab, et selle eesmärk on kaitsta töötajate õigust kasutada tööülesannete täitmisel riigikeelt.

https://www.err.ee/1609195588/lati-voib ... uulutustes

Päris lolliks nüüd ka ei tasuks ikka minna. Tööandjale peaks ikka jääma õigus ise otsustada, mida tal vaja on - olgu selleks siis keeleoskus või suutlikkus suure varbaga laelampi puudutada.

Ei ole veider, täitsa normaalne eelnõu tundub olema. Nimekirjas on loetelu et millises ametis tohib vene keelt nõuda ja kõik ülejäänud on vaikimisi riigikeelsed. Näiteks otsitakse müüjat, nõutakse ka vene keele oskust ja need kes vene keelt ei oska ei saagi kandideerida. See on üks nüanss ja teine tahk on see et müüjad oskavad järelikult siis kõik vene keelt. Mille tulemusel tuleb mingi päss ja nõuab poes vene keeles sibulaid ja restitäit mune.
Niimoodi asjad ei käi. Päss tuleb ja küsib neid asju läti keeles. Kui ei oska siis puusepp on näe sinna ukse teinud.

[Kriku]

Nagu öeldud, tööandjale peaks alles jääma võimalus ise oma vajadusi määratleda.

[Sho]

Kui riigi vajadus on kaotada vaenlase keel avalikust käibest, siis pole "tööandjal" mingit vajadust seda keelt oma vajaduseks teha muidu, kui ainult oma vaenulikkuse demonstratsiooniks. Valdkonnad, kus töötajal vaenlase keelt vaja vôib minna, defineerib riik.

[Kriku]

Tööandja vajadused on ärilised. Ebaproportsionaalne ettevõtlusvabaduse piirang.

[Sho]

Seda kahtlemata, et ärilised. Perekond Kallase vajadus sanktsioonidest kôrvale hiilida oli samuti äriline. Pôhjendamatult okupandi ja agressori keele oskust nôudva "ettevôtja" vajadused on kahtlematult sama ärilised kui näiteks tema vajadus näha Pika Hermanni tornis lehvimas moskoovia natsilippu. See kôik aitaks tema ärile kaasa, proportsionaalselt.

Pôhjendatud keeleoskuse vajadus on muidugi teine asi, aga selle riik ka määratleb.

[Kriku]

Pôhjendatud keeleoskuse vajadus on muidugi teine asi, aga selle riik ka määratleb.

Ei toeta, et riik peaks võtma rolli määratleda, mis on ettevõtja jaoks "põhjendatud".

[vanahalb]

Läti eripära. Vene keel on seal palju sügavamalt juurdunud kui Eestis. Ma nägin kunagi pea aasta jooksul ainult üht lätlast kes vene keelt ei osanud. Praegult on samuti nii et kui tuleb mõni töömees Lätist siis hakkab päris kindlasti vene keeles juttu tegema. Leedukate vene keel on/oli palju hädisem ja nooremad ei oskagi.

Seda ei saagi muidu välja juurida kui seadusandlusega määrata et vene keelel mingit erikohtlemist ei ole. Kui ettevõtja ei suuda ilma vene keeleta hakkama saada tuleb uksed kinni panna.

[Sho]

Ei toeta, et riik peaks võtma rolli määratleda, mis on ettevõtja jaoks "põhjendatud".

See on kahtlemata ôige, aga sônastame siis teisiti - riik saab määratleda, et millistel tingimustel pole vaenuliku vôôrriigi okupatsiooni nôudmine "ettevôtja" poolt pôhjendatud. Näiteks klienditeenindajatel pole okupatsioonikeele oskus tarvilik.

[Some]

Vene turistid ei pruugi peale vene ja saksa keele midagi muud osata... Jäävad teenindamata?

[Kriku]

millistel tingimustel pole vaenuliku vôôrriigi okupatsiooni nôudmine "ettevôtja" poolt pôhjendatud. Näiteks klienditeenindajatel pole okupatsioonikeele oskus tarvilik.

Keeleoskuse võrdsustamine "okupatsiooniga" on jabur.

[Madis Reivik]

Lihtsalt ääremärkus, "Dostojevski, Gogoli ja Tolstoi" vene keel on selline et bolshevikest idioodid nõudsid nende ümberkirjutamist "töölisklassile arusaadavaks"

See jura mida mingi vatnik suust välja ajab on mingi blatnoipläust.

Nii et keeli võib ikka osata ja vene keeles suhelda aga vatnikustiil tuleb ära jätta, kui keegi alustab lauset sõnaga "tsevoo" siis mingu krt teise poodi.

[ruger]

Vene turistid ei pruugi peale vene ja saksa keele midagi muud osata... Jäävad teenindamata?

orkide turiste me lähiaastatel just väga palju ei näe. Pigem vastupidi.

[muruniiduk]

orkide turiste me lähiaastatel just väga palju ei näe. Pigem vastupidi.

Jurmalas võis suvel päris palju näha nende "turistide" numbrimärkidega autosid.

[vanahalb]

Sedapidi ikka et kõige lihtsam klienditeenindaja ei pea oskama vene keelt. Mille pärast vene turist on väärtuslikum kui eesti või hispaania või mis iganes võõrkeelne? Kui klienditeenindaja oskab mõnda võõrkeelt, kasvõi vene või inglise , siis võib ta palgale lisa määrata. Kui ei oska peale läti keele midagi eks ta teeb siis nii nagu oskab. Nälga mõni turist vaevalt et jääb sest Itaalias või Prantsusmaal ei kipu samuti keegi mingit "alamkeelt" kõnelema.
Raudteekeel oli Baltikumis traditsiooniliselt vene keel ja lennujuhtimine käib inglise keeles ja laevandus suures osas samuti ja kes seal millestki aru ei saa kukub juba eelvalikus välja.

Soomes on midagi sarnast soome ja rootsi keelega. Rootsi keelt ei pea oskama ja kui keegi oskab on see pigem lisaväärtus. Niisugust tingimust et kui rootsi keelt ei oska siis ei tohigi üldse konkureerida muteada ei ole.