Meie sergeidel puuduvad sihikud õhu sihtmärkide jaoks!!!??!kõuts kirjutas:Meie õhutõrje relva zu-23-2 sergei varustus komplekti oleks vaja täjendada. Igale jaoülemale laserkaugus mõõtja ,korralike binokleid jne. Maa sihtmärgi sihtimiseks mõledud optika ei kannata kriitikat. Selle välja vahetamine ei ole eriline raketti teadus ! kui jao peale ei saa siis võiks kas või rühma peale üks kahur modifitseeritult olla.
Õhutõrje
Õhu sihtmärgide ja maa sihtmärgide jaoks on sihikud olemas. Arvan ,et sergeil on potensiaali jalaväe soomus transpordi hävitamiseks. Selleks ,et seda saaks tõhusamalt teha ja kaugemalt lasta oleks hea kui relval oleks asjalikum optika maa sihtmärgide jaoks. Selleks ,et kahuriga saaks hästi lasta kaugemalt oleks vaja korraliku laser kaugus mõõtjat. Selleks ,et seadur saaks oma seadistused paremini teha.
Äkki oleks hoopis targem tõsta kodanik Sergei Man-i otsa, panna paar mootorit külge mis siis tõstaksid-pööraksid kahurit, ühendada radarivõrguga, laserkaugus mõõtja ka külge, kaasa neile veel mingi arvuti mis arvutab sihtimist ja olekski täisautomaatne süsteem valmis? Ainus viga on aga see, et kasutatult saab parema süsteemi juba odavamalt kätte.
Kuigi unistada on ilus, siis tõenäoliselt ei hakata kulutama raha süsteemi arendamiseks, mille õhutõrje efektiivsus oleks konflikti puhul suhteliselt küsitav. (kuigi, see kõlbaks suurepäraselt ehk lähimaa tuletoetuse jaoks) Ehk siis, arvan et ennem tuleb Mistrale juurde kui et Sergeisid uuendataks mingil moel.
Kuigi unistada on ilus, siis tõenäoliselt ei hakata kulutama raha süsteemi arendamiseks, mille õhutõrje efektiivsus oleks konflikti puhul suhteliselt küsitav. (kuigi, see kõlbaks suurepäraselt ehk lähimaa tuletoetuse jaoks) Ehk siis, arvan et ennem tuleb Mistrale juurde kui et Sergeisid uuendataks mingil moel.
Selleks puhuks oleks ehk oluliselt mõistlikum hankida mingi kogus Gepardeid vmt., pakub ka meeskonnale mingisugust kaitset, samuti maastikuläbivus on parem kui ratasmasinatel. Hangitavate tankide ja võimalike APC v. IFV kaitseks oleks neid nii ehk naa ju vaja.nokkloom kirjutas:Äkki oleks hoopis targem tõsta kodanik Sergei Man-i otsa, panna paar mootorit külge mis siis tõstaksid-pööraksid kahurit, ühendada radarivõrguga, laserkaugus mõõtja ka külge, kaasa neile veel mingi arvuti mis arvutab sihtimist ja olekski täisautomaatne süsteem valmis? Ainus viga on aga see, et kasutatult saab parema süsteemi juba odavamalt kätte.
Kuigi unistada on ilus, siis tõenäoliselt ei hakata kulutama raha süsteemi arendamiseks, mille õhutõrje efektiivsus oleks konflikti puhul suhteliselt küsitav. (kuigi, see kõlbaks suurepäraselt ehk lähimaa tuletoetuse jaoks) Ehk siis, arvan et ennem tuleb Mistrale juurde kui et Sergeisid uuendataks mingil moel.
http://www.youtube.com/watch?v=e7QUyXCxpsgPirr kirjutas:Selleks puhuks oleks ehk oluliselt mõistlikum hankida mingi kogus Gepardeid vmt., pakub ka meeskonnale mingisugust kaitset, samuti maastikuläbivus on parem kui ratasmasinatel. Hangitavate tankide ja võimalike APC v. IFV kaitseks oleks neid nii ehk naa ju vaja.nokkloom kirjutas:Äkki oleks hoopis targem tõsta kodanik Sergei Man-i otsa, panna paar mootorit külge mis siis tõstaksid-pööraksid kahurit, ühendada radarivõrguga, laserkaugus mõõtja ka külge, kaasa neile veel mingi arvuti mis arvutab sihtimist ja olekski täisautomaatne süsteem valmis? Ainus viga on aga see, et kasutatult saab parema süsteemi juba odavamalt kätte.
Kuigi unistada on ilus, siis tõenäoliselt ei hakata kulutama raha süsteemi arendamiseks, mille õhutõrje efektiivsus oleks konflikti puhul suhteliselt küsitav. (kuigi, see kõlbaks suurepäraselt ehk lähimaa tuletoetuse jaoks) Ehk siis, arvan et ennem tuleb Mistrale juurde kui et Sergeisid uuendataks mingil moel.
igasugune ZU-23-2 modifitseerimine on kesine juurutame või mitte?
- soomlased on juurutanud ja juurutamas öövaatlusseadmeid kahurile. See on kirjutaja meelest ainus kõige targem panustamine sellesse süsteemi (kuniks öövaatlustehnika pole veel laialt viljeletav nähtus vastasel).
- Lisaks on MANile tõstetuna soomlaste Rasi/Sisu/Nasu'le palju kohmakam, kuid meie maastikul natukenegi tõstetud kujul lisandub vaateväli oluliselt maasihtmärkide pihta.
- Igasugune radarpilti tasalülitus (mingi automatiseeritud modifikatsioon) ei räägi kaasa maasihtmärkide vastasest võimekusest. See oleks siis võimelünk.
- Pikem valang maasihtmärkide pihta MANilt (kui oleks näit. Leica Vectorid) toimiks ikkagi teataval määral kamikaze vormis, kuid saab siiski rakenduslikuks oskusteabeks liigitada (enamus vene krutoisid istuvad oma soomustatud saanidel, mitte sees);
- Antud relvasüsteemi näol on tegemist sobiliku süsteemiga piirivalve väeliigil, aga ka miks-mitte luureüksustele kaitsetaktika viljelemisel. Tõsiasi on, et kui ZU-23-2 operaatorid saaksid lisaks nii Leica Vectorid (+GPSi) ja kaasaegse öövaatlusoptika - võimaldaks neil tõsta süsteemi multifunktsionaalsust kvalitatiivselt. Nad oleksid võimelised mitte ainult tuld andma, vaid ka vajadusel tuld tellida.
Kapten Trumm on erinevates rubriikides hõiganud välja mitmekesisust, antud juhul oleks tegemist mitmekesise relvaplatvormiga, mis vajaks turgutamist ja lisaõppuseid viimati nimetatud valdkondades.
- soomlased on juurutanud ja juurutamas öövaatlusseadmeid kahurile. See on kirjutaja meelest ainus kõige targem panustamine sellesse süsteemi (kuniks öövaatlustehnika pole veel laialt viljeletav nähtus vastasel).
- Lisaks on MANile tõstetuna soomlaste Rasi/Sisu/Nasu'le palju kohmakam, kuid meie maastikul natukenegi tõstetud kujul lisandub vaateväli oluliselt maasihtmärkide pihta.
- Igasugune radarpilti tasalülitus (mingi automatiseeritud modifikatsioon) ei räägi kaasa maasihtmärkide vastasest võimekusest. See oleks siis võimelünk.
- Pikem valang maasihtmärkide pihta MANilt (kui oleks näit. Leica Vectorid) toimiks ikkagi teataval määral kamikaze vormis, kuid saab siiski rakenduslikuks oskusteabeks liigitada (enamus vene krutoisid istuvad oma soomustatud saanidel, mitte sees);
- Antud relvasüsteemi näol on tegemist sobiliku süsteemiga piirivalve väeliigil, aga ka miks-mitte luureüksustele kaitsetaktika viljelemisel. Tõsiasi on, et kui ZU-23-2 operaatorid saaksid lisaks nii Leica Vectorid (+GPSi) ja kaasaegse öövaatlusoptika - võimaldaks neil tõsta süsteemi multifunktsionaalsust kvalitatiivselt. Nad oleksid võimelised mitte ainult tuld andma, vaid ka vajadusel tuld tellida.
Kapten Trumm on erinevates rubriikides hõiganud välja mitmekesisust, antud juhul oleks tegemist mitmekesise relvaplatvormiga, mis vajaks turgutamist ja lisaõppuseid viimati nimetatud valdkondades.
otsin eestlasi, kes teenisid eskadrilli ülema major Toompuu all (sinised baretid) / (üksus Alfa); Taškendis, operatsioonid-patrullid: Pakistanis, Afganistanis, Vene-Hiina piiril; Vietnami operatsioon USA "guerrillas" vastu (1960ndad - 1970ndad).
Käesolevaga leian, et Kaitsevägi võiks enamuse Sergeidest anda Kaitseliidule. Kaitseliidule oleks see relvasüsteem parim lahendus nii juurutamise kui kaitsetaktika poolest.
otsin eestlasi, kes teenisid eskadrilli ülema major Toompuu all (sinised baretid) / (üksus Alfa); Taškendis, operatsioonid-patrullid: Pakistanis, Afganistanis, Vene-Hiina piiril; Vietnami operatsioon USA "guerrillas" vastu (1960ndad - 1970ndad).
-
Juhani Putkinen
- Liige
- Postitusi: 2336
- Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
- Kontakt:
Soomusüksuse õhutõrje?
Paistab, et nähtavas tulevikus Eesti Kaitseväele hangitakse tanke - võib-olla Leo 2.
Tank, olgugi hea tank nagu Leo 2, pole üksinda mitte midagi. Kui oleks 40 tk. Leo 2 MBT, see oleks väike osa suurest tervikust - üks silmus pikas ketis. Ket on nii nõrk kui on selle keti nõrgim lüli.
Minu kindel seisukoht on, et mitte mingil juhul ei tohi hankida ainult tanke, vaid on vaja planeerida ning hankida terviksüsteem.
Üks eriti oluline osa selles soomusüksuses on selle üksuse orgaaniline õhutõrje. Ilma selle õhutõrjeta need suurepärased tankid on praktiliselt kasutud. Muidugi on vaja veel palju erinevaid asju peale tankide ja soomustatud õhutõrje - nagu soomustatud liikursuurtükid, sillatankid, evakuatsioonitankid, pioneeritankid (tankitõrjemiinide vastu), töökojad koos varuosadega, logistika (kütus, mürsud, söök, ...), jalaväe lahingumasinad roomikutega (IFV), tankipolügoon harjutamise jaoks, soomustatud juhtimispunktimasinad, mitmekordselt dubleeritud side, jne. - aga siin teema on õhutõrje.
Palun mõelge selle peale kuidas ja milliste vahenditega tagatakse selle uue Eesti soomusüksuse orgaaniline soomustatud õhutõrje - ja kust see õhutõrjeüksus saa informatsiooni vaenlase ründelennukitest ja helikopteritest?
Muidugi üks osa õhutõrjet on alati peibutised - kuidas teha Leo 2 peibutisi? Ja mitte ainult Leo 2 peibutisi vaid peibutisi selle terve soomusüksuse jaoks. Teine külg on maskeerimine - millised vahendid on vaja selle soomusüksuse maskeerimiseks, nii visuaalse vaatluse, öönägemiseadmete kui ka termokaamerate vastu?
Kui midagi väga kallist ja väärtuslikku (nagu soomusüksus) leiutatakse, nii sellest PEAB tulema hea rusikas lahingu jaoks, mitte ainult näidiseid paraadide jaoks.
Tank, olgugi hea tank nagu Leo 2, pole üksinda mitte midagi. Kui oleks 40 tk. Leo 2 MBT, see oleks väike osa suurest tervikust - üks silmus pikas ketis. Ket on nii nõrk kui on selle keti nõrgim lüli.
Minu kindel seisukoht on, et mitte mingil juhul ei tohi hankida ainult tanke, vaid on vaja planeerida ning hankida terviksüsteem.
Üks eriti oluline osa selles soomusüksuses on selle üksuse orgaaniline õhutõrje. Ilma selle õhutõrjeta need suurepärased tankid on praktiliselt kasutud. Muidugi on vaja veel palju erinevaid asju peale tankide ja soomustatud õhutõrje - nagu soomustatud liikursuurtükid, sillatankid, evakuatsioonitankid, pioneeritankid (tankitõrjemiinide vastu), töökojad koos varuosadega, logistika (kütus, mürsud, söök, ...), jalaväe lahingumasinad roomikutega (IFV), tankipolügoon harjutamise jaoks, soomustatud juhtimispunktimasinad, mitmekordselt dubleeritud side, jne. - aga siin teema on õhutõrje.
Palun mõelge selle peale kuidas ja milliste vahenditega tagatakse selle uue Eesti soomusüksuse orgaaniline soomustatud õhutõrje - ja kust see õhutõrjeüksus saa informatsiooni vaenlase ründelennukitest ja helikopteritest?
Muidugi üks osa õhutõrjet on alati peibutised - kuidas teha Leo 2 peibutisi? Ja mitte ainult Leo 2 peibutisi vaid peibutisi selle terve soomusüksuse jaoks. Teine külg on maskeerimine - millised vahendid on vaja selle soomusüksuse maskeerimiseks, nii visuaalse vaatluse, öönägemiseadmete kui ka termokaamerate vastu?
Kui midagi väga kallist ja väärtuslikku (nagu soomusüksus) leiutatakse, nii sellest PEAB tulema hea rusikas lahingu jaoks, mitte ainult näidiseid paraadide jaoks.
Re: Soomusüksuse õhutõrje?
Vasakult: kild ja paremal soomust läbistav moon 23mm-le.
Kas Sergeidele on ka EKVs mitmekülgset moona olemas või hankekavadesse kunagi kirjutatud?
P.S. keegi on wikis osanud Sergeide arvu 98lt kasvatada 198le ühikule...
otsin eestlasi, kes teenisid eskadrilli ülema major Toompuu all (sinised baretid) / (üksus Alfa); Taškendis, operatsioonid-patrullid: Pakistanis, Afganistanis, Vene-Hiina piiril; Vietnami operatsioon USA "guerrillas" vastu (1960ndad - 1970ndad).
Mingi aeg tagasi jooksis siit teemast läbi Iskanderide tekkimine meie piiri taha ja võrdlesin seda Hiina rakettide ohuga Taiwanile ja viimase lennuväele. Jutu järkuks järgmine artikkel.
Taiwan Builds Missile Defense Shield in Face of Chinese Missile Buildup
Taiwan Builds Missile Defense Shield in Face of Chinese Missile Buildup
http://defensetech.org/2010/09/08/taiwa ... e-buildup/As would be expected, Taiwan is building up a “missile defense shield” in response to those 1,600 some odd Chinese missiles pointed in its direction. The latest addition will be six Patriot III batteries and a long-range early warning radar system, according to this news report; the defenses are expected to be in place by the end of the year.
Pentagon Loses Control of Bombs to China Metal Monopoly
A senior manager at a company that churns out metals routinely used in U.S. smart bombs pauses in mid-sentence when his phone rings: a Wall Street stockbroker looking for information. He makes a note to have an assistant call back -- someone who is fluent in English, not just Chinese.
“It’s a seller’s market now,” says Bai Baosheng, 43, puffing a cigarette in his office in Baotou, China, where his company sells bags of powder containing a metallic element known as neodymium, vital in tiny magnets that direct the fins of bombs dropped by U.S. Air Force jets in Afghanistan.
The U.S. handed its main economic rival power to dictate access to these building blocks of modern weapons by ceding control of prices and supply, according to dozens of interviews with industry executives, congressional leaders and policy experts. China in July reduced rare-earth export quotas for the rest of the year by 72 percent, sending prices up more than sixfold for some elements.
“It was very sudden and didn’t give the industry any time to adjust,” he said. “This quota action could risk a trade war.”
It’s taking as long as 10 weeks to get neodymium magnets, double the previous wait time, said Joe Schrantz, group supply chain manager at Moog Inc. in East Aurora, New York. He said the company buys hundreds of thousands of magnets a year to make motors for cars, trucks and weapons including Raytheon’s AMRAAM -- or Advanced Medium-Range Air-to-Air Missile -- and Boeing’s Joint Direct Attack Munition, a tail fin kit for making precision-guided “smart” bombs out of ordinary weapons.
Rising Prices
Rising neodymium prices are forcing up the price of magnets, which typically cost between $2 and $30 apiece. That’s having a “significant” effect on profit, and suppliers say costs will keep going up, Schrantz said. The company is considering buying blocks of raw material and storing it.
“If everybody does that, then it’s going to get really crazy,” he said.
Neodymium, a silvery metal, is essential in a magnetic alloy developed separately by engineers at General Motors Co. in Detroit and Sumitomo Special Metals Co. in Japan in the 1980s. The magnets are now in millions of stereo speakers, computer disk drives and motors.
In missiles, they replace a hydraulic system of pumps and fluids that was costlier and heavier. Motors in weapons like the JDAM might be three times as big without advanced magnets, said Todd Brewster, senior design engineer at Kollmorgen, a unit of Washington-based Danaher Corp. The JDAM has been used extensively in Iraq and Afghanistan.
A senior manager at a company that churns out metals routinely used in U.S. smart bombs pauses in mid-sentence when his phone rings: a Wall Street stockbroker looking for information. He makes a note to have an assistant call back -- someone who is fluent in English, not just Chinese.
“It’s a seller’s market now,” says Bai Baosheng, 43, puffing a cigarette in his office in Baotou, China, where his company sells bags of powder containing a metallic element known as neodymium, vital in tiny magnets that direct the fins of bombs dropped by U.S. Air Force jets in Afghanistan.
The U.S. handed its main economic rival power to dictate access to these building blocks of modern weapons by ceding control of prices and supply, according to dozens of interviews with industry executives, congressional leaders and policy experts. China in July reduced rare-earth export quotas for the rest of the year by 72 percent, sending prices up more than sixfold for some elements.
“It was very sudden and didn’t give the industry any time to adjust,” he said. “This quota action could risk a trade war.”
It’s taking as long as 10 weeks to get neodymium magnets, double the previous wait time, said Joe Schrantz, group supply chain manager at Moog Inc. in East Aurora, New York. He said the company buys hundreds of thousands of magnets a year to make motors for cars, trucks and weapons including Raytheon’s AMRAAM -- or Advanced Medium-Range Air-to-Air Missile -- and Boeing’s Joint Direct Attack Munition, a tail fin kit for making precision-guided “smart” bombs out of ordinary weapons.
Rising Prices
Rising neodymium prices are forcing up the price of magnets, which typically cost between $2 and $30 apiece. That’s having a “significant” effect on profit, and suppliers say costs will keep going up, Schrantz said. The company is considering buying blocks of raw material and storing it.
“If everybody does that, then it’s going to get really crazy,” he said.
Neodymium, a silvery metal, is essential in a magnetic alloy developed separately by engineers at General Motors Co. in Detroit and Sumitomo Special Metals Co. in Japan in the 1980s. The magnets are now in millions of stereo speakers, computer disk drives and motors.
In missiles, they replace a hydraulic system of pumps and fluids that was costlier and heavier. Motors in weapons like the JDAM might be three times as big without advanced magnets, said Todd Brewster, senior design engineer at Kollmorgen, a unit of Washington-based Danaher Corp. The JDAM has been used extensively in Iraq and Afghanistan.
Viide kurioossele juhtumile, kus Hamasi poolt lendu lastud Stinger tundis Iisraeli Apache's ära "friendly" ja otsustas Hamaslaste suureks nördimuseks hoopis nende kuulipildujapesa soojusjälje poole siirduda:
http://www.bermanpost.com/2009/04/hamas ... ilure.html
Olgu selle ilusa looga kuidas on, aga küsimus järgmine: kui levinud selline turvavärk MANPADSide puhul on? Oluline oleks just selles kontekstis, et "NATO ei saada siiapoole ühtegi lennukit kui võsa on täis vähese väljaõppega MANPADSiga agaraid patrioote, kes kõik õhus lendava k.a. omad alla lasevad".
Ärge pange pahaks kui see kõik hoopis huumorisektsioonis olema peaks.
http://www.bermanpost.com/2009/04/hamas ... ilure.html
Olgu selle ilusa looga kuidas on, aga küsimus järgmine: kui levinud selline turvavärk MANPADSide puhul on? Oluline oleks just selles kontekstis, et "NATO ei saada siiapoole ühtegi lennukit kui võsa on täis vähese väljaõppega MANPADSiga agaraid patrioote, kes kõik õhus lendava k.a. omad alla lasevad".
Ärge pange pahaks kui see kõik hoopis huumorisektsioonis olema peaks.
-
Juhani Putkinen
- Liige
- Postitusi: 2336
- Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
- Kontakt:
Siis peaks olema lihtne välistada seda, et meie mehed metsas valimatult kõiki NATO lennukeid vaenlase pähe alla kõmmutavad.
Viimati muutis Drax, 19 Okt, 2010 17:28, muudetud 2 korda kokku.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline