Hoiame Eesti metsa, keskkonda ja loodust

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Suletud
vanahalb
Liige
Postitusi: 3430
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas vanahalb »

Jaanus2 kirjutas:Tehasemeeste viga on see, et nad ei viitsi oma plaane täpsemalt tutvustada. See tehas ei ole siiski tavaline Skandinaavia tselluloositehas, natuke rohkem on, vähemalt plaani järgi. Paar pilti ilmus varem, sealt on meelde jäänud, et tehasel on tohutud puhastusseadmed ja enamus vett ringleb, läheb tootmisesse tagasi. Jõkke lastakse tagasi väga vähe sellest tehast läbivast veest. Kui nii, ei saa reostuskoormus olla kuigi suur. Puitu on plaanis tuua ka Lätist ja vist ka Valgevene oli nimekirjas - järelikult äri ikka ainult selles ei seisa, et lõunaeestlastele sadamasse transport maksmata jätta. Lätlastel on kindlasti mõni sadam lähemal. Päris lootusetu asi ei ole, Graanul Investi (oli vist) mehed said toetuse väikese puidurafineerimistehase rajamiseks, uudne tehnoloogia väidetavasti olemas. Praegu viidet ei viitsi otsida, jooksis läbi mõni aeg tagasi. Võibolla on tehas lihtsalt liiga suur ja võiks teha mitu väiksemat. Suur annab jälle mastaabiefekti. Kõigepealt võis vähemalt uurida. Praegu on tunne, et meil on siin mingi võõras riik ja mitte enda oma. Igaks juhuks tuleb kõigele vastu olla, sest kindlasti plaanitakse midagi salakavalat ja halba kohalikule suguharule.
Minu arusaamist mööda äriidee ikka ongi lõuna-eestlastele sadamasse transport maksmata jätta.
Vana uudis, aga ei kõlba neile ükski koht peale Tartumaa
https://virumaateataja.postimees.ee/445 ... e-tehasele

Est-Fori kodulehel , KKK rubriigis on samuti pikalt-laialt selgitatud, et sadamate lähedale tehast ehitada ei saa, sest seal on puit liiga kallis. Kui juba Lõuna-Eestist Kundasse vedamine kallis on siis lubadus hakata vajadusel Valgevenest tooma pole enam päris adekvaatne jutt.
Lätlaste sadamad on läänerannikul ja Est-For sihib eelkõige Ida-Lätit kus samuti tooraine odav on.

Teine teema - riikidevahelised lepingud Pihkva järve kaitsmise ja säilitamise kohtanon piisavalt üldsõnalised. Samasuguseid lepinguid on ka Läänemere kohta ja keegi ei kavatsegi nende pärast igapäevaelu seisma panna. Järve või mere seisukorra tahtlik halvendamine tuleb vast siis jutuks kui mõni linn või tehas oma reoveepuhastid seisma paneb ja solgi sirgelt vette laseb. Tavaolukord või selline tehas, millel on kõigile kaasaja nõuetele vastavad puhastusseadmed pole mitte halvendamine vaid igapäevane majandustegevus.
Isegi kui venelased arvavad, et tehas Peipsi järve solgib ja Eesti peaks kahju kinni maksma , on see täpselt samasugune teema nagu "okupatsioonikahjude hüvitamine". Mingit tõsiseltvõetavat metoodikat selliste kahjude hindamiseks ei ole ja ükski kohus ei määra (vähemalt mitte Euroopas) hüvitist kuskilt lambist võetud suuruse jagu.
ribikardin
Liige
Postitusi: 398
Liitunud: 25 Jaan, 2009 15:13
Kontakt:

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas ribikardin »

Lemet kirjutas:Ants Ermi ja Enn Loigu artiklites erinevad arvud enam kui kaks KORDA. Loigu sõnul on tehasest Emajõkke sattuva fosfori hulk 5,5 tonni, Ants Erm väidab seda olevat 13,5 tonni. Ja olles olnud tunnistajaks, millisel kombel Erm numbritega vassima on suuteline, siis ei usu ma tema juttu kopka eestki, Loigu mõjub minule märksa usutavamalt. Kasvõi selle poolest, et räägib konkreetselt Emajõedt, samas kui Erm rõhub Peipsi ja Pihkva järvele. Milliste saastus võib tulla nii Eestist kui Venemaalt.
https://vikerraadio.err.ee/833623/uudis ... rik/858890

Viidatud Vikerraadio saates räägib Mander kavandatava tselluloositehase heitveega Emajõkke ja Peipsisse lisanduva lisa fosfori hulgast 20 - 100 tonni aastas. Tartu volikogu tsirkusel tehtud ettekandes oli juttu 60 tonnist lisa fosforist aastas. Ja seda 60 tonni kasutatakse ikka väga paljudes arvamusavaldustes, kus tehase uuringute vastu sõna võetakse.

Siingi foorumis juba viidatud suurema Kuopio tehase keskkonna loal on arv 20 kg/päevas (7,3 t aastas) ja selle taustal tundub Loigu 5,5 t täitsa loogiline. Loigu erinevus Manderiga on hämmastavad ~4x - ~18x. (Kuopio suurema tehase põhjal arvutatavaga ~3x - ~13x).

Ma ei saa aru, kuidas sellistel ametikohal olevad mehed saavad nii süüdimatult jama ajada ja seda veel avalikult presenteerida.

Kui tõesti on meie seadusandluses sellised normid, mis ei vasta enam reaalsetele tehnilistele võimalustele, siis peaks rahvusülikooli rahvas sellele viitama ja soovitama, normid viia vastavusse reaalsete tehniliste võimalustega, mitte prognoosima tulevikku iidvanu ja kasutuid lähteandmeid kasutades.
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Lemet »

Ma ei saa aru, kuidas sellistel ametikohal olevad mehed saavad nii süüdimatult jama ajada ja seda veel avalikult presenteerida.
Lihtne- keegi ei viitsi teemasse süveneda. Palju Sa oled tehase vastu protesteerijatr suust kuulnud juttu, et Loigi pakub niipalju, Mandre niipalju, aga minu arust Loigu eksib, sest... ja Mandrel on õigus, sest... Eeldatakse, et kuna Erm olla teadlane ja lisaks veel miskitpidi veega seotud, siis küllap ta teab. Seda, et see teadlane tõsimeeli väitis, et Viimsi-Tallinna transpordi saab praamidega lahendada, pilet saaks maksma 3-5 euri ots ja see majandaks selle liini ilma mingite dotatsioonideta ära- peaks sellise jutu ajajat ikka väga tõsiselt veega seotud valdkondades võtma?
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

gorilla kirjutas:Tartlased, ei taha teist kedagi isiklikult solvata, aga on olnud au elada selles suurepärases asumis päris pikalt..
Teie linnake haiseb nagu peldik, vähemalt Tammelinnas olin sunnitud üürikorteri aknaid enamik suve kinni hoidma, kui härrad
põllumajandusega tegelesid.
..see jura siin üleval on suht heas korrelatsioonis EstFor-i "issamapäästjate" hämaga sellest, mix nende "geniaalsele" äriideele vaid Kagu-Eesti // Emajõgi // Peipsi valgala kosher on :lol:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Lihtne- keegi ei viitsi teemasse süveneda. Palju Sa oled tehase vastu protesteerijatr suust kuulnud juttu, et Loigi pakub niipalju, Mandre niipalju, aga minu arust Loigu eksib, sest... ja Mandrel on õigus, sest... Eeldatakse, et kuna Erm olla teadlane ja lisaks veel miskitpidi veega seotud, siis küllap ta teab. Seda, et see teadlane tõsimeeli väitis, et Viimsi-Tallinna transpordi saab praamidega lahendada, pilet saaks maksma 3-5 euri ots ja see majandaks selle liini ilma mingite dotatsioonideta ära- peaks sellise jutu ajajat ikka väga tõsiselt veega seotud valdkondades võtma?
Eks nendel põhjustel selle eriplaneeringu sabotaaž ongi alanud, et selle käigus võidakse kergesti "Emajõe apelli" üles pekstud vaht ümber lükata.
Eespool oli näha, kuidas probleem oli osavalt suuremaks puhutud. Minu krediit Vabaerakonna suhtes langes peale sellist taset üsna nulli.
Kui tõesti jõkke sattuvate biogeenide kogus suurendab jões olevat biogeenide kogust 4-10%, pole ju võimalik rääkida Emajõe lõpust.
Isegi vähese veega kuum suvi kasvatab nende hulka jões rohkem kui see tehas.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Borja kirjutas:
gorilla kirjutas:Tartlased, ei taha teist kedagi isiklikult solvata, aga on olnud au elada selles suurepärases asumis päris pikalt..
Teie linnake haiseb nagu peldik, vähemalt Tammelinnas olin sunnitud üürikorteri aknaid enamik suve kinni hoidma, kui härrad
põllumajandusega tegelesid.
..see jura siin üleval on suht heas korrelatsioonis EstFor-i "issamapäästjate" hämaga sellest, mix nende "geniaalsele" äriideele vaid Kagu-Eesti // Emajõgi // Peipsi valgala kosher on :lol:
Sellel on väga lihtsad ja praktilised põhjused. Arvestades tehase vajaminevat veekogust, on Eestis sobivaid jõgesid ainult kolm. Narva, Suur-Emajõgi ja Pärnu jõgi.
https://et.wikipedia.org/wiki/Vooluhulk
Siin on toodud vooluhulgad suudmealadel.
Tasub märkida, et Pärnu jõgi on Sindi paisust ülespoole suht nireks muutuv ja Narva ei asu logistiliselt enam sobivas kohas.
Ja mere äärde ei saa seda teha, sest vaja on voolavat magevett.
Seda kõike on ka seletatud, aga Tartu apellide usu vastu pole ükski argument küllalt tugev.
Mida suurem on jõe vooluhulk, seda vähem mõju avaldab tehas jõele.
Mõne väiksema nire võib selline (puhastatud) heitvee kogus päris ära tappa.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Siingi foorumis juba viidatud suurema Kuopio tehase keskkonna loal on arv 20 kg/päevas (7,3 t aastas) ja selle taustal tundub Loigu 5,5 t täitsa loogiline. Loigu erinevus Manderiga on hämmastavad ~4x - ~18x. (Kuopio suurema tehase põhjal arvutatavaga ~3x - ~13x).
Fosfori eemaldamine reoveest on küllalt lihtne, probleemsem on lämmastik.
Isegi väikesed valmis puhastusseadmed saavutavad fosfori sisalduseks alla 1,0 mg/l ja seda väga kõikuva siseneva vee reostustasemega (magalarajoonide probleem) ja triviaalse automaatikaga.
Mander "diskuteerib" seal fosfori näiduga jõkke sattuvas heitvees 2,0 mg/l, mis on selge jama. Täna pakutakse turul juba 10 tuhande euroseid pisipuhasteid, mille fosfori näit on 1,0 või vähem.
Saati siis tehase suurpuhastil (mis on palju parema tehnoloogiaga, paremas keskkonnas ja automatiseeritud).

Fosforit ärastatakse (peale bioloogilise) keemiliselt, raudsulfaadi abil, mis seob fosfori endasse ja see aine on veest raskem ning settib basseini põhja, kuhu tekkiv muda on edukalt kasutatav nt väetisena (poest ostetava mineraalväetise asemel).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Su enda ohter text siin, Trumm, viib meid ju vaid lolllihtsa (staabi)järelduseni, et:
(a) kui "issamapäästjate" plaanile sobis vaid Emajõgi(+Peipsi) aga
(b) see on looduskaitseliselt enam kui problemaatiline siis
(c) kogu too "geniaalne äriidee" ongi algselt bullshit

:oops: :oops:

Aga ühes tuleb pojadele kindlasti aua anda - "rünnakuplaan" oli neil päris hästi kavandet.. "vastasest" taheti õkva ratsagalopiga üle lasta, lüües tema strateegilisi punkte a la valitsuse mõjutamine ja üldsuse masseerimine (peaaegu oleks õnnestund ka)..
Nüüdseks on aga ründajate momentum lootusetult kadunud ning "vastased" läinud kogu rinde ulatuses vasturünnakule - mina praegu "issamapäästjate" võidule küll enam ei panustaks :|
Viimati muutis Tundmatu sõdur nr. 4, 07 Juun, 2018 9:50, muudetud 1 kord kokku.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Lemet »

IMHO on tehas looduskaitseliselt vähem problemaatiline kui Tartu linn... :dont_know: Staabijäreldus oleks siis vist Tartu linna ärakeelamine?
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Lemet kirjutas:IMHO on tehas looduskaitseliselt vähem problemaatiline kui Tartu linn... :dont_know: Staabijäreldus oleks siis vist Tartu linna ärakeelamine?
..staabijäreldus siin on, et lepime selle sitaga mida me muuta ei saa ja muudame seda sitta, mida me muuta saame (-nagu VONNEGUTil - tead ju küll) :mrgreen:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
mart2
Liige
Postitusi: 6419
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas mart2 »

Loen ja imestan - kas tõesti argumendid saavad tugevamad, kui neid vürtsitada sõnadega - košer, sitt, issamaapäästja, jne. ? :dont_know:

Et emotsioon on tähtsam kui fakt?
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Martin Peeter »

Kunagi Eesti igatses tselluloositehast.

https://www.err.ee/838508/ajaloo-ilu-va ... astal-2000

Aga vaidluseks dr Sciga, kui palju sellest kulust Eestisse jääb, kui palju on importseadmed:
Aluseks võeti teoreetiline uus kaasaegne 600 000 t. aastatoodanguga tselluloositehas, 2,9 mil tm paberipuu töötlemiseks, ehitusmaksumusega 825 mil USD (12 mrd EEK), millest ca 450 mil USD oleksid importseadmed."
Selles miljardis on proportsioon (45% ehitus, 55% seadmed) ilmselt muutnud. Võrreldes 2000. aastaga on oluliselt kallinenud üldehitus ja infra ning ilmselt odavnenud imporditavad seadmed. See pole just raketitehnoloogia, kuigi on ajas palju arenenud. Kui vaadata seda Krafti meetodi tehast, siis siin on ikka väga palju kohapeal ehitamist, keevitamist ja monteerimist - üüratult suured kolonnid ja pajad.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kraft_process
Dona nobis pacem!
allatah
Liige
Postitusi: 1068
Liitunud: 15 Veebr, 2006 17:04
Asukoht: Tallinn/Tartu/Võrumaa
Kontakt:

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas allatah »

Natuke vastaks Dr. Sci postitusele:

Eestis toodetakse arvuteid. Iseenesest on see lihtne, võtad importjupid, ja paned nagu lego kokku. Aga toodetakse ka erinevaid elektroonilisi juppe. Autotööstus on suurkorporatsioonide kättevõtmise asi aga miks mitte panna Virumaale püsti koostetehas mis Venemaa jaoks mersusid toodab, kaob neid koormate kaupa sinna naugu musta auku.
Kohaliku toormega on nii et taastumatute väärtus aja kestes aina kasvab ja tulevikus saaks põlevkivi, fosforiidi, uraani, dolomiidi eest hulga kõrgemat hinda, seega on mõtet nende praegust kasutusele võttu piirata. Taastuvad (turvas, puit, põllumajandus ja lihatöösussaadused) nendega on nii et nende jaoks on vaja tootmismaad ja tootja jaoks ongi see lõppprodukt mis müüakse edasi "väärindavale" tehasele. Tootja jaoks pole kusjuures küsimus selles kas tehas asub siin või välismaal, teda huvitab hind. Väärindajat huvitab jälle stabiilne toore ja ausalt öeldes huvitab osapooli kõige vähem riigile maksude maksmine, seda nii superkeemiatehaste, autokoostetehaste, pankade, IT töösturite jms puhul. Ja ei suurenda seda maksulaekumist kõiksugu eriplaneeringud ega rahva soovidest teerulliga üle ajamine.
Mis oleks Eesti majanduse esmases huvides oleks odav energia. Ja meie oludes saab see olla vaid tuumaenergia, see on nagunii inimkonna tulevik mida pole aga kivide ahju ajamine. Tuumaenergia annaks võimaluse osaleda ka tipptasemel inseneriteadulikes uuringutes ja projektides ning on keskkonnasõbralik kui kasutada kaasaegseid reaktoreid. Ja lõpuks annaks odav energia võimaluse tõmmata vesi peale kogu sellelele liginullenergia, 10w tolmuimejate, saastapirnide jms jamale.
(muidugi juhul kui me suudame säilitada mingigi võimekuse toota insenere sest TTÜ ja mitte ainult TTÜ juhtkonnad vaid ka HM tibid ja kõiketeadvad poliitikud on järjest kasvaval arvamusel et parima hariduse annab see kui igatsugu jama loengutega ära lõpetada vähendades nende koosseisu miinimumini ja tudeng õpib kõik ise ära google ja moodle jms abil)
(tervitades siinkohal kõiki militariste kes on mingil eluhetkel seotud olnud ehitusinsenerlusega, täna on Raimund Räämeti 100-s sünniaastapäev ja seoses sellega tutvustati täiesti korralikku uut Ehitusmehaanika õpikut (800 lk, sõbrahind 25€ ülikooli kaudu, poehinda ei ennusta)
Turvas ei ole taastuv loodusvara. Vähemalt mitte mõistliku aja jooksul. Turbasammal kasvab küll iga aasta kõrgemaks, aga kui see samblakiht hävitada, siis kasv ei taastu.
Küsimusele: " miks mitte panna Virumaale püsti koostetehas mis Venemaa jaoks mersusid toodab" vastaks sama küsimusega, mida siin foorumis on juba palju küsitud: "Miks me ei võiks hakata soomukeid tootma?" Palun hakake, kui kellelgi huvi on. Pange püsti mersu või soomuki tehas. Praegu oleme me olukorras, kus saksa autotootjad meie kinnisvarale just tormi ei jookse.

Kui rääkida tselluloositehasest, siis tootja (metsaomaniku) seisukohast pole tõesti otseselt suurt vahet, kas ta toore läheb Soome, Rootsi või Eestisse. Lühikeses plaanis pole vahet. Pikas plaanis võimaldab see saada stabiilsemat tulu, sest me ei ole ainult enam kellegi tagahoov, vaid meil on ka kohapealne tarbimine olemas. Kehra tarbimine ei ole siinkohal märkimisväärne, Toftan2 tegutseb kah väga väikeste mahtudega ja odava sortimendiga (füüsiliselt, mitte keemiliselt töödeldud puit) ning Kunda tarbib vaid haaba.
Ka metsanduses on mõnikord sellised buumid nagu ehituses. Iga mees, kes suudab mingit masinat juhtuda ning teeb vahet metsal ja põllul, leiab sel hetkel metsas tööd. Kuid nii nagu me ei taha neid kobakäppadest ehitajaid, ei taha me ka kobakäpp-metsamehi. Kohapealne stabiilsem tarbimine vähendaks sellist kõikumist.
See väldib ka sellist olukorda, nagu meil just viimased 4 aastat oli, et metsaomanikud ei hoolda oma metsa, sest hooldusraietele tuleb puidu madala hinna tõttu peale maksta. See ei tähenda mitte ainult seda, et töö jääb tegemata, vaid ka see väljaõppinud metsamees leiab selle ajaga töö Soomes või Rootsis, kus ta avalisüli vastu võetakse. Ja nii me inimesi ja maapiirkondade elu kaotame.

Eesti pole enam ammu mingi e-tiiger. Soome ja Rootsi on meist (metsanduse)IT valdkonnas aastaid ees. Me oleme mahajääjad. Ja nüüd blokime lausa tehase uuringuid! Võibolla saaksime teada, et okei, praegune tehas ei sobi, aga sobiks 30% väiksem tehas, mille rajamise eelduseks on näiteks x-hektari põldude väetamise lõpetamine. Siis saaksime teha järeldusi, et tehase võib teha siis, kui tehas maksab iga aasta niipaljudele põldudele mahetootmiseks kompensatsiooni. Või mis iganes võiks sealt uuringust välja tulla. Aga kõige suurem oht on vist see, et selgub, et teatud tingimustel ei põhjustagi see tehas maailmalõppu.

Lihtsalt nii tutvumiseks ja silmaringi avardamiseks graafik selle kohta, kui palju puitu ja puittooteid me impordime, töötleme, ekspordime.
http://empl.ee/wp-content/uploads/2015/ ... -skeem.jpg
Graafikuga käib kaasas ka paarikümneleheküljeline dokument koos selgituste kommentaaridega. Tõenäoliselt on Eestis tarbitud ehitusmaterjali hulk tulenevalt metoodikast alahinnatud, aga palju huvitavat võib sealt ikka leida.

Lisan veel seda, et näiteks palkide ja saematerjali ekspordiosakaalu võrdlemisel peab silmas pidama seda, et 1tm saematerjali oli kunagi 1,1-1,5tm palki. See saepuru ja servamised on läinud energeetikasse.

Kui on küsimusi, siis proovin vastata, aga ausaltöeldes tunnen, et hakkan küll juba ära väsima sellest, et Eestis on nii palju inimesi kõige vastu. Ma olen väga mures, kuna me tahame kõike ära keelata. Ka maavarasid ei tohiks ju siin uurida. Kui me tahame elada nagu skandinaavlased ja soovime endale ka F18 või Gripen lennukeid, siis peaksime ka Eestit asjalikult majandama, mitte mingit umbluud uskuma.
Riigi kaitse on liiga tähtis asi, et seda teistele usaldada.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kriku »

allatah kirjutas:Soome ja Rootsi on meist (metsanduse)IT valdkonnas aastaid ees.
Kogu aeg on olnud. Metsanduse e-Tiiger pole Eesti mitte kunagi olnud.
allatah
Liige
Postitusi: 1068
Liitunud: 15 Veebr, 2006 17:04
Asukoht: Tallinn/Tartu/Võrumaa
Kontakt:

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas allatah »

Jah, tõsi. Selles valdkonnas on nad tegelikult kogu aeg ees olnud. Kuid tundub, et ka plaanitavad uuendused toimivad siin nii aeglaselt, et me jääme aina rohkem maha.
Riigi kaitse on liiga tähtis asi, et seda teistele usaldada.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist