www.militaar.net

andrus kirjutas: ↑12 Aug, 2024 18:37

Kapten Trumm kirjutas: ↑12 Aug, 2024 9:24Olen ka mõned päevad mõelnud, mis on UKR motiiv selleks aktsiooniks.

Hmm, äkki midagi sellist:
* Venelased provotseerisid Ukraina poolt ründama
* Nüüd lasevad ukrainlaste kolonnid 50 km sisse tungida
* Seejärel vene kergjalavägi hävitab vastase?

Kuidas kolonnisõja ekspert Kapten Trumm asja kommenteerib?

Kusjuures venelane peibutab ukrainlasi edasi tungima oma kolonnidega, mida siis ukrainlased aktiivselt kaugmaa relvadega tümitab

davidsoniharald kirjutas: ↑12 Aug, 2024 22:47

andrus kirjutas: ↑12 Aug, 2024 18:37

Kapten Trumm kirjutas: ↑12 Aug, 2024 9:24Olen ka mõned päevad mõelnud, mis on UKR motiiv selleks aktsiooniks.

Hmm, äkki midagi sellist:
* Venelased provotseerisid Ukraina poolt ründama
* Nüüd lasevad ukrainlaste kolonnid 50 km sisse tungida
* Seejärel vene kergjalavägi hävitab vastase?

Kuidas kolonnisõja ekspert Kapten Trumm asja kommenteerib?

Debiilsusi ei kommenteerita, äkki on maastikust tulenevalt mingid vahed meie vs Ukraina?

Kapten Trumm kirjutas: ↑13 Aug, 2024 8:57äkki on maastikust tulenevalt mingid vahed meie vs Ukraina?

Arvamus koha pealt:

- Me oleme kohanud midagi uut meie jaoks - maastik on liiga karm, kuristikud, madalikud, kõrgendikud, mitte nagu meie Donetski maal," tunnistab "Svjazist" "Pjatnashka". - See on väike peamurdmisülesanne. Aga me oleme selle juba lahendanud. Side on olemas, nii et võit tuleb ka varsti.

viewtopic.php?p=854262#p854262

Kapten Trumm kirjutas: ↑13 Aug, 2024 8:57 ... äkki on maastikust tulenevalt mingid vahed meie vs Ukraina?

Ilma irooniata ja tõsise lootuses ootan siin täpsemalt selgitust, et
- kuidas Ukraina maastik on nii palju erinev meist, kuid
- korduvalt rõhutatud Soome maastiku näited on sobivad?


Sobib just "kolonnisõja" teemasse.

Praegu on jutt siiski Kurski oblastist.

mart2 kirjutas: ↑14 Aug, 2024 8:43

Kapten Trumm kirjutas: ↑13 Aug, 2024 8:57 ... äkki on maastikust tulenevalt mingid vahed meie vs Ukraina?

Ilma irooniata ja tõsise lootuses ootan siin täpsemalt selgitust, et
- kuidas Ukraina maastik on nii palju erinev meist, kuid
- korduvalt rõhutatud Soome maastiku näited on sobivad?

Sobib just "kolonnisõja" teemasse.

Ma enne postitamist võtsin lahti Google Earthi ja vaatasin, mis maastik on vene piiri ja Kurski vahel. Metsaseid ja soiseid alasid eriti polegi (ja see pole ka üllatav, kui natuke ajalooga kursis olla), tõsi, maapinda liigendavad uhteorud (balkad vene keeles).

Kas sa tõesti arvasid, et ma enne kaardile ei vaata?
Sellist maastikku nagu Soomes leidub ehk Valgevenes, eriti Polesje aladel.

Kui sa ehk Kurski lahingut meenutad, siis selle osaks olid soomusvägede rünnakud stepis ja stepilaadsetel aladel. Ma ei tea, et Soomes steppi oleks.

Kahjuks ei saanud vastust.
Kaarti oskan ise ka vaadata - Viis aastat metsamajanduse õpet, sama palju erialast tööd ning 25 aastat Kaitseväes on andnud piisavalt kogemust.

Millised on, akf-i arvates, Kurski oblasti maastiku erisused meiega mis ei lase sealseid kogemusi arvestada, kuid samas Soome maastiku eripärad on meile ülevõtmiseks sobivad?

Oleks vaja anda võrdlevat analüüsi, mitte üldist ja üleolevat nähvatust.

Millised on, akf-i arvates, Kurski oblasti maastiku erisused meiega mis ei lase sealseid kogemusi arvestada, kuid samas Soome maastiku eripärad on meile ülevõtmiseks sobivad?

Soome maastik on meie maastikule tunduvalt sarnasem kui Kursti oblasti maastik. Ainus iseärasus, mis meie maastikku Kurski oblastiga seob, on seal leiduvad uhteorud (balkad), mis omavad kanaliseeritavat efekti, tõsi erinevalt metsamaastikust on see uhteorgudega maastik lagedavõitu ega paku kuigivõrd varjet. Soome maastik on meie omaga võrreldes veel kinnisem ja veel suurema kanaliseeriva efektiga (VA on sunnitud veel rohkem liikuma mööda väheseid sobivaid koridore ja hargnemisega on probleem).

Seega, Soome kasutatavad taktikalised võtted on meile sobivamad kui Ukrainas kasutatavad, kuna maastik Soomes on Eesti maastikule tunduvalt sarnasem.

Puusepp ERR-is:

Ja ilmselt praegu kõik need manööversõja klassikud nutavad rõõmupisaraid ja näevad, et mobiilsus on taastunud, tehakse manöövreid ja Ukrainal läheb hästi," rääkis ta.

https://www.err.ee/1609429225/kolonelle ... uhu-saavad

Pole nüüd otseselt kolonnisõda käesoleva lõime mõistes, aga manööversõda siiski.

Ukrainal läinuks siis ka hästi, kui nad peale venelaste seiskamist veebruari lõpus suutnuks alustada üldist vastupealetungi.
Seda suutsid nad teha ainult Kiievi ruumis ja seal saatis neid edu. Mujal nad ei suutnud ja seal on saavutatud ainult taktikalist laadu edu, nt Hersonis.
Ehk momentum läheb kaduma, kui venelasel lastakse kuude kaupa kindlustuda.
Täna Kurski ruumis mingeid Surovikini liine enam pole ja vana hea manööversõda saab täie hooga käia.

Miks UKR enamikes kohtades takerdus ressursisõtta positsioonidel, tulenes enamasti ikka vähesest valmisolekust/ressursist sõja alguses. Erandi ehk moodustavad ida-oblastid, kus vastaspoolel olid kaitseliinid juba 2022 eskalatsiooni ajaks olemas. Vasakkalda Ukraina ning Aasovi mere rannik aga on läinud selle nahka, et UKR kaotas momentumi, venelased kindlustusid kõvasti ja sealt pole neid minema ajada õnnestunud.

Harkiv on Kiievi ruumis?

Kriku kirjutas: ↑22 Aug, 2024 9:58 Harkiv on Kiievi ruumis?

Hea, et vähemalt Surovikini liine enam Kurski ruumis pole. Need õnnestus venkudel ilmselt millalgi ehitada ja enne UA sissetungi jäljetult kõrvaldada nii salaja, et sellest tegevusest paistab teadvat ainult üks inimene maailmas.

Kriku kirjutas: ↑22 Aug, 2024 9:58 Harkiv on Kiievi ruumis?

Üks ja seesama kirde operatiivsuund.

Mulle tundub selle pildi peale vaadates, et ei olnud üks operatiivsuund. Harkivist rünnati pigem kagu suunas.
Ukraine in maps: Tracking the war with Russia https://www.bbc.com/news/world-europe-60506682