REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[Smith]

https://www.err.ee/1608105709/astrazene ... amise-taga



On seda janti olnud, kuid samas tuleb ju tõdeda, et veebruaru alguses avalikustatud
kava on paika pidanud ? Paar nädalat hilinemist kõigest. Mina arvasin , et alles juunis-juulis saavad kõik, kes tahavad.
Mina (olen 32) sain laupäeval üleriigilise digiregistratuuri kaudu aja tänaseks Kohtla-Järvele kuid perearst helistas teisipäeval ja pakkus mulle järgmise nädala reedeks (28.05) Pfizerit siinsamas kodulinnas.
Kusjuures, kuna mina olen viimase 6 kuu jooksul läbi põdenud, tehakse mulle ainult 1 doos.

[loomake]

Noh. Teistpidi vaadates ei ole veel 200 000 inimestki vaktsiineeritud. Mõtlen siis täiesti vaktsiineeritud.

[Some]

https://forte.delfi.ee/artikkel/9348913 ... aasemisega

Vastavalt foorumi reeglitele siis ainult mõned lõigud.

Kalle Killari sõnul tehti IT-poolel tegelikult ettevalmistusi suurvaktsineerimiseks juba möödunud aasta kevadest, ent vaktsineerimise korraldamise taktika põhimõttelised ja viimase hetke muudatused ei jätnud ikkagi aega selliste masside vastuvõtuks. Digilugu on sarnaselt mitmete teiste e-teenustega 2008. aastal valmis tehtuid süsteem, millesse pole vahepeal just palju panustatud.

Kui me üleriigilise digiregistratuuri tegime, siis me arvestasime sellega, et see on mõeldud eriarstile aja kinni panemiseks. Täna on sellega ühinenud 170 teenuseosutajat ja eesmärk oligi muuta see võimalikult laialdaselt kasutatavaks, et kõik saaksid sellega liidestuda ja inimesel oleks üks koht, kus oma aega leida.

Kindlaks sai määratud tingimused, millele liidestuvad süsteemid vastama peavad. Eriarstide ajad on ju ikkagi neis raviasutuste süsteemides, mitte meie digiregistratuuris - meie pakume vahenduskihti, et sellised ja sellised ajad on üle Eesti saadaval.

Ma arvan, et see iseloomustab kogu Eesti infosüsteemi: see on hajus. Selles on väga palju plusse tegelikult: kui meil oleks üks monoliitne süsteem ja see kukuks kokku, siis olekski kõigi jaoks kõik... Kui meil aga täna see õnnetu Digilugu kokku kukub, saavad PERHi arstid endiselt tööd teha - ründe või ülekoormuse ajal ei tõmmata kogu elu seisma.

Negatiivne on aga see, et igasugune liidestamine käib päringute kaudu ja see koormab süsteemi väga palju ning teeb seda ka aeglaseks - nagu meil täna see olukord on.

Mis selle Digiloo aegluse õigupoolest põhjustab: kas kasutajate suur hulk veebilehel või taustal tehtavavad vabade aegade päringud 170 meditsiiniasutuse infosüsteemidesse?

Meie olime valmis kuni 5000 üheaegseks Digiloo kasutajaks. Murekohaks kujunes aga just see, mida te nimetasite: kui hakatakse tegema päringuid - „näita mulle üle Eesti vaktsineerimise aegu" -, siis see päring läheb igale poole laiali ja see ketrab süsteemi maha. Juhtub ka see, et kui vaktsineerimise aegu ei ole piisavalt, siis asutakse vaatama maakondade kaupa ja aegu ümber vahetama ja nii edasi. Kasutajad veedavad seal keskkonnas päris palju aega ja ketravad erinevaid päringuid, lootes saada aega.

Kahju, et täisteksti panna ei saa, päris palju infot (enesekriitiliselt) asjaosaliselt.

[Kapten Trumm]

On seda janti olnud, kuid samas tuleb ju tõdeda, et veebruaru alguses avalikustatud
kava on paika pidanud ? Paar nädalat hilinemist kõigest. Mina arvasin , et alles juunis-juulis saavad kõik, kes tahavad.

Selle plaani järgi pidi mai alguseks olema (täis)vaktsineeritud 450 000 inimest.
Tänaseks on täisvaktsineerituid alla 200 000.
Mahajäämus on ikka päris suur.
Isegi 10 000 päevas (tegelikult on keskmine mõni tuhat) tehes on kõva kuu veel lisaks.
Ehk see aprilli lõpu eesmärk saavutatakse ehk jaanipäevaks.
Pole mingi "paar nädalat", mahajäämus on ca 2 kuud.

[hjl85]

https://arileht.delfi.ee/artikkel/93488 ... ad-reeglid

Leedu majandusministri asetäitja Vincas Jurgutis kinnitas ettevõtjate esindajatele, et vaja on "võimaluse passi", mitte oodata tegevusvõimaluste avanemiseks lihtsalt epidemioloogilise olukorra paranemist. "

24h kehtiva passi saavad ka need kes on saanud negatiivse testi tulemuse

Passi saavad kasutama hakata vaktsineeritud elanikud, koroona läbipõdenud ja samuti need, kes on saanud negatiivse covid-testi vastuse (test kehtib 24 tundi)
Võimaluste pass" võimaldab teil pääseda kohvikutesse ja restoranidesse, käia bowlingus, kasiinodes, võtta osa siseruumis toimuvatest üritustest, kus osaleb vähem kui 500 inimest(150-500 osalejaga üritustel peavad endiselt kõikidel osalejatel olema istekohad ehk suuri prallesid Leedus korraldada ei saa

[Kapten Trumm]

Vaktsineerimise planeerimise/korralduse nulltasemest räägib tegelikult 2 tõsiasja veel:

1. inimesed peavad sõitma kaugele, sest kodu lähedal ei suudeta neile seda korraldada. Näiteks pidi häirekeskuse tädi sõnul olema Pfizerile kõva löömine ja seda ongi lootust saada kuskil Tallinnast eemal (mul tütrele oli see digiloos kohe määratud miskipärast). Miks see nii peab olema? Äkki tuleks Tallinnas ja Tartus rohkem ressurssi panustada?

2. kordusvaktsineerimisele peab minema samasse kohta, kus esmasel käisid. Käisid esmasel Jõhvis, sõidad sinna ka kordusvaktsineerimisele. Halloo, meil on 21. sajand, oleme e-riik jne....nagu perfokaartide aeg oleks. Hea veel, et sama õde ei pea tegema

Ma ei nuta selle kahe Pärnu sõidu pärast, õnneks jaksan seda endale lubada. Aga kuidagi nurgeline-kilplaslik tundub.

[an2]

...
Demagoogia. MITTE KEEGI ei teadnud Eestis, millal ja mis tingimnustel vaktsiinid tulema hakkavad ja kuidas ja millises intervallis. Siis, kui tulema hakkasid, siis ka alati vähem, kuni viimase ajani.
....

Koroonakriisi jaoks oleks tulnud koostada juba 2020 kevadel ENNE esimesi juhtumeid kriisjijuhtimise käsiraamat. Kasvõi palgata selle jaoks mingid eksperdid. Edasi oleks saanud seda käsiraamatut vastavalt täiendada. Keegi ei keelanud joonistada vaktsineerimisstsenaariume "juhul, kui" stiilis. Selle jaoks ei ole fakte vaja. On vaja ainult teada, mis vahemikku faktid võivad tulevikus jääda ja SEE oli teada.

Samamoodi ei keelanud keegi ka teha etteulatuvaid sulgemiskavu, et rahvas teaks, millega ilma maskita ringi tolgendamisega riskitakse. Stiilis: "nende ja nende näitajate korral kaalub valitsus neid ja neid meetmeid jättes endale alati diskretsiooni võimaluse" ja alles siis kui kriisi tasemetele on tähendus antud, oleks tulnud hakata vatrama midagi värvitasemetest.

Üldiselt on Eesti mõnede muude riikidega võrreldes suhteliselt kenasti hakkama saanud, aga seda paljuski tänu juhusele ja madalale rahvastiku tihedusele. Muus osas on ilmutatud üsna keskpärast

Kapten Trumm oleks öelnud, et raske õppustel aga kerge lahingus. Erinevatest nakatumistasemetest kehtestatavate piirangute tabeli avaldamine oleks pannud rahva ehk rohkem mõtlema.

[hjl85]

Selles, et samas kohas ka teine süst saan ma täiesti aru-neid peab jaotama ja tellima ning jaotuskava teha tehakse lähtudes sellest kui palju vaja süste teha.
Kui vaktsiine "vedeleks" igalpool suurtes kogustes siis ei oleks probleemi.

[Kapten Trumm]

Kapten Trumm oleks öelnud, et raske õppustel aga kerge lahingus. Erinevatest nakatumistasemetest kehtestatavate piirangute tabeli avaldamine oleks pannud rahva ehk rohkem mõtlema.

Olen kusjuures ka seda meelt, et selline kommunikatsioon (jämedalt), et "kui te lambad ei hakka reegleid täitma ja nakatumine jõuab punkti X, siis juhtub see ja see". Utreeritult ja ebaviisakalt, aga mõte ei muutu. Igaüks peab ikkagi aru saama, et kõik algab temast endast.

Ja ka positiivselt - et kui 14 päeva näit langeb punkti x ja trend on selgelt langev, siis avanevad spad nt 24. mail.

Praegu toimus see, et individuaalselt lasi igaüks üle palju sai ja päeva lõpuks polnud enam erilisi võimalusi valitsuse lauale jäänud, sest inimesed reegleid ei täitnud. See muidugi ei veena ignorante (keda veenab soolane trahv), aga mõtlemisvõimelisem osa ehk oleks seostanud end probleemiga?

[Kapten Trumm]

Selles, et samas kohas ka teine süst saan ma täiesti aru-neid peab jaotama ja tellima ning jaotuskava teha tehakse lähtudes sellest kui palju vaja süste teha.
Kui vaktsiine "vedeleks" igalpool suurtes kogustes siis ei oleks probleemi.

Seda teise süsti kava saab väga edukalt teha ka ilma kindla kohata, kui oleks toimiv broneeringusüsteem - ehk ressurss teiseks süstiks suunatakse sinna, kuhu on inimesed broneeritud. Praegu käib lihtsalt kivipall, et TA suunab mingi oma kriteeriumi järgi ja rahvas regab neile mingite enda arusaamade järgi.
Seepärast tekibki napakas olukord, kus Pärnus või Võrus on Pfizerit üle ääre, aga Tallinnas mitte.

Ei, ma ei nuta, saada aeg paari minuti jooksul nädal aja pärast selle kokkujooksnud digilooga, lihtsalt Pärnu sõitmise hinnaga, see on hind millega ma olen valmis elama. Kuid loodan, et mõistate - digiriik peab suutma kaugelt rohkemat.

Kui sujuv korraldus saadakse "vaktsiini kuhjas vedelemise" hinnaga - no see pole ka digiriigi tunnus. Tunnus on, et kõik on doosi täpsusega paigas ja võibolla mingi 10% on reservi, kui äkki midagi muutub.

[hjl85]

EPL on avaldanud kellegi härra artikli, milles üritatakse järjekordselt "inimväärikust ja põhiõigusi" edendada, alandades neis elu ja tervise kaitse positsiooni:

Sellest kogemusest hoolimata seisame praegu silmitsi avatud ühiskonna uute vaenlastega. Erinevus on selles, et need uued vaenlased ei kasuta mingi absoluutse hüve miraaži, vaid tahtlikku hirmutamist ohtudega, nagu koroonaviirus või kliimamuutus. Mõlemad on kahtlemata tõsised probleemid, kuid praegu kasutatakse neid mõningate väärtuste absolutiseerimiseks. Jällegi on küsimus suuremas sotsiaalses hüves – tervisekaitse, tulevaste põlvkondade elutingimused –, mida seatakse inimväärikusest ja põhiõigustest tähtsamale kohale.

https://epl.delfi.ee/artikkel/93476167/ ... talitarism

Põlvkondi hea elu peal veetes mõned enam vist ei adu epideemia, nälja jms. tegelikkust. Ja nii sügavat muret inimkonna pärast ka ei ole, et läheks kuhugi Aafrika riiki ja värskendaks teadmisi.

Kliimamuutuse ja koroona ühte patta panek on muidugi ilmselge demagoogia, sest koroona on vahetu oht.

Point on hoopis mujal ja sellele kirjutan kohe alla

'See tähendab tõendamiskohustuse ümberpööramist: enam ei ole vaja esitada tõendeid selle kohta, et keegi kahjustab oma tegevusega teiste vabadust. Pigem peavad kõik hoopis tõendama, et nende tegevusel ei saa olla soovimatuid tagajärgi, mis võivad teisi kahjustada.

[Vilks]

Poliitikutel käib ju lihtlabane valimisvõitlus koroonapuudujääkide sildi all: mida rohkem vastaskandidaaitele sitta kaela kallad, seda puhtam poiss sügisel oled.

[Smith]

On seda janti olnud, kuid samas tuleb ju tõdeda, et veebruaru alguses avalikustatud
kava on paika pidanud ? Paar nädalat hilinemist kõigest. Mina arvasin , et alles juunis-juulis saavad kõik, kes tahavad.

Selle plaani järgi pidi mai alguseks olema (täis)vaktsineeritud 450 000 inimest.
Tänaseks on täisvaktsineerituid alla 200 000.
Mahajäämus on ikka päris suur.
Isegi 10 000 päevas (tegelikult on keskmine mõni tuhat) tehes on kõva kuu veel lisaks.
Ehk see aprilli lõpu eesmärk saavutatakse ehk jaanipäevaks.
Pole mingi "paar nädalat", mahajäämus on ca 2 kuud.

Ei ole ju. Seal on kirjas max arvud.
Ehk siis selleks hetkeks kui vaktsiin vabaks lastakse, on kõik
eelnimetatud gruppidesse kuuluvad inimesed (kes soovivad) oma
doosid kätte saanud ja nii on ka juhtunud. Vaktsiinivastaseid on päris palju ja
eks mingit protsenti osati ka eeldada.

Ei taha õigustada stagnatsiooni ent sellist asja nagu digilugu,
pole soomlastel näiteks olemaski. Ma väga ei viriseks ka
selle üle , et tuleb sõita nüüd ala Jõhvi. Kipun arvama, et seal pole
Pfizerit rohkem vaid lihtsalt seal on vabu vaktsineerimisaegu rohkem
kuna venelased pole väga innukad kaitsepookima.

[hjl85]

Seda teise süsti kava saab väga edukalt teha ka ilma kindla kohata, kui oleks toimiv broneeringusüsteem - ehk ressurss teiseks süstiks suunatakse sinna, kuhu on inimesed broneeritud. Praegu käib lihtsalt kivipall, et TA suunab mingi oma kriteeriumi järgi ja rahvas regab neile mingite enda arusaamade järgi.
Seepärast tekibki napakas olukord, kus Pärnus või Võrus on Pfizerit üle ääre, aga Tallinnas mitte.

Ja siis kõik soovivad end järsku Tallinna või Pärnu teisele süstile registreerida-mis siis tehakse? Kõike ei jõuta-ja asi ei ole ainult vaktsiinides vaid ka tööjõus, sest samal ajal tuleb vaktsineerida ka uusi inimesi. Arvatavasti asi ei olegi nii väga vaktsiinide saadavuses vaid tööjõus ja läbilaske võimsuses.

[hjl85]

https://reisijuht.delfi.ee/artikkel/934 ... eb-aastale

Valitsuse põhimõttelise otsuse järgi ei pea koroonaviiruse vastu vaktsineeritud inimene COVID-19 haigega lähikontakti korral jääma karantiini terve aasta jooksul. Aja arvestamine algab vaktsiinikuuri läbimisest.

Karantiini nõudeid pikendati kuni 31.12.21