Vagneri bande

[wk2]

Jevgeni Prigožin võib olla valmis Vladimir Putinile postuumselt kätte maksma. Allikas viitab sellele, et Prigožin hoidis režiimi kohta tundlikku teavet – kompromat –, mis võib nüüd avalikuks saada. VChK-OGPU Telegrami kanali andmetel ütleb allikas, et "Prigožin oli kindel, et Putin annab talle kõik andeks ja ei kartnud midagi. Ta ütles, et teadis palju.... Vaatame, kas temast on midagi Arhiivid ilmuvad nüüd ..." "Mis puutub inimestesse, kellega Prigožin suri. Nad lendasid alati kolmekesi – Prigožin, Utkin, Tšekalov. Tšekalov vastutas kogu tagala, Utkin PMC Wagneri lahinguosa eest."

https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/ ... 3451528441

[KategorieC]

Mille poolest sa nendest tegelastest siis parem oled, kelle üle kahjurõõmu tunned?

Kasvõi selle poolest et ei käi teistes riikides süütuid inimesi tapmas?

[MadMan]

Leitud on Prigozini iPhone.
https://twitter.com/officejjsmart/statu ... 4718112775

Väidetavalt olla Prigozini laip tuvastatud
https://twitter.com/Gerashchenko_en/sta ... 6094117016

Russian media report that Prigozhin's body was officially identified by one of Wagner PMC commanders in the morgue. The main sign was the absence of a finger.

Dmitriy Utkin was reportedly identified, as well - by his height and tattoos.

[aksel90]

Tegelikult ei saa me kunagi 100% kindlad olla, et Progožin selle lennukiga alla tuli. Mis annab otse loomulikult tuule tibadesse igasugustele Elvis alive tüüpi teooriatele.

Teisalt, kui kõik on kokku leppinud selles, et ta sai surma ja teda enam pole, ega siis polegi olulist vahet - kui karma küsimus kõrvale jätta - kas ta on surnud või naudib kuskil valenime ja -näo all luksust või vaesust.

[Smith]

Ilusti aeglaselt kukub - see on hea video näitamaks et ka allatulistatud või õhus purunenud lennuk saab omada veel mingeid ''aerodünaamilisi'' omadusi.

Lennuki langemist filmiti kaua ja ei tea kaua see lennuk üldse kokku liiugles. Saan aru, et liikumine raskendatud isegi siis, kui mehed langemise ajal liikumisvõimalised olid, aga kas teoreetiliselt oleks võinud mõni langevarju olemasolul välja lipsata? Muidu konspiratsiooni armastav kokk oleks võinud isegi sellise variandi peale mõelda.

[Siki]

Sellises olukorras enam mingit langevarju selga ei aja ja pealegi oleks siis oleks langevarjuga laskuv mees ka videotele jäänud

[Runkel]

Vagneri laagrit Tseli külas Valgevenes tõmmatakse koomale. Iseenesest alustati sellega peaaegu kuu aega tagasi. Nüüd on kolmandik telke maas (ca 2000 võitlejale), samas pole vaatlejatel aimu, kuhu on vagnerlased liikunud.
Eks Lukal on hetkel kehv seis, andis ta ju kokale "julgeolekugarantii". Vene patrioodid on üsna kurjad vana peale. Luka vaatest on vast küsimus ebameeldiv ka seetõttu, et Vagner pidi ju kõik kulud ise tasuma (st Kreml maksma). Ise ei sooviks kõrilõikajaid ülal pidada, aga jumala hooleks ei saa ka bandiite jätta. Niisiis, kes tasub ikkagi bande ülalpidamise.
Belaruski Gajun oletab, et Vagneri laager läheb "reorganiseerimisele":

Praegu on võimalikud järgmised variandid:

Palgasõdurite tegevuse täielik piiramine (Tseli küla välilaagri likvideerimine, juriidiliste isikute likvideerimine, palgasõdurite ja tehnika väljaviimine);

PMC "Wagner" taristu töö jätkamine uuel juhtimisel (küsimus on, kelle alluvuses ja millisel kujul);

PMC "Wagner" struktuuri üleandmine Lukašenka režiimi kontrolli alla (teoreetiliselt on see võimalik, kuid raske teostada, sest palgasõdurite ülalpidamiseks ei pruugi lihtsalt ressursse olla).

https://t.me/Hajun_BY/7277

[Smith]

Sellises olukorras enam mingit langevarju selga ei aja ja pealegi oleks siis oleks langevarjuga laskuv mees ka videotele jäänud

Ei seda ma ei mõelnudki, et keegi sealt välja sai.
Küsisin seda, et kas langevarju olemasolul oleks olnud võinalik. Tõenäoliselt siiski muidugi mitte, aga otsustasin siiski tarkade klubilt küsida

[Sekeldaja]

Sellises olukorras enam mingit langevarju selga ei aja ja pealegi oleks siis oleks langevarjuga laskuv mees ka videotele jäänud

Ei seda ma ei mõelnudki, et keegi sealt välja sai.
Küsisin seda, et kas langevarju olemasolul oleks olnud võinalik. Tõenäoliselt siiski muidugi mitte, aga otsustasin siiski tarkade klubilt küsida

Esmalt muidugi plahvatuslik dekompressioon 8000 meetri kõrgusel, kust lennuk olla kukkuma hakanud, ehk teadvusekaotus, teiseks näeb langevarje tsiviillennukites ilmselt ainult spioonifilmides, ja kolmandaks ei konspireerunud see prigožin väga midagi, ikka suht elu peremehena paarutas ringi. Küllap arvas, nagu kõik lõpuks allalastud, et just temale antud lubadused, garantiid jms puru silmaajamine kremli gängsterite poolt, tegelikult ka kehtivad.

[kaugeltuuriv]

Naki videos oli huvitav fakt,nimelt olevat Wagneri tehniline ülemus liitunud Redudiga,Šhoigu poolt alustatud eraarmeega.Pidavat olema küllalti kompetentne mees,kes koos selle teise ilma saadetud logistikajuhiga oli üks Wagneri alustaladest.Peale tema liitumist olevat Redut samuti liikunud Aafrikasse,mis osasid on Venemaal pannud spekuleerima seda,et Kremli käsul hakati üle võtma Aafrikas olevaid lepinguid.Prigozin olevat alguses lubanud olla tugevalt Valgevenes ja sellega seotult olevat Kreml alguses isegi Kokale armu natuke andnud aga karika paistab Kremli jaoks ajas kummuli Kokakese Valgevenele pühendumise leigus a la mees tahtis tagasi marjamaale.Väidetavalt oli tema käive seal hiigelaegadel kõikunud 7-10 miljardi taala vahel+rahad millest keegi ei oma selgustki.Osad maksed olevat tehtud natuuras,milleks olevat olnud kuld ja teemantid.Kahtlemata Reduti tagatubade meestele ei meeldinud tema tagasipõõrdumine ja Naki spekuleeris,et Kokale sai saatuslikuks kaks asja,ärisse tagasipõõrdumine Aafrikasse ja Valgevene operatsioonidesse liiga leige suhtlemine.

[NGolf]

Rõbar:

Mõnede teadete kohaselt uuritakse õhusõiduki telikuruumi paigutatud lõhkeseadeldise plahvatuse versiooni. Sellele järgnes tiiva eraldumine, lõhkeaine survestamine ja õhusõiduki paiskumine. Teised allikad väidavad, et pomm võis olla tualettruumi piirkonnas.

Õnnetuspaigast leitud surnukehad olid tugevasti kahjustatud, mistõttu nad saadeti Moskvasse geneetilisele uurimisele. Vastupidiselt teadetele Jevgeni Prigožini ja Dmitri Utkini säilmete väidetava identifitseerimise kohta ei ole selle kohta ühtegi ametlikku avaldust tehtud.

Olukorda lennuõnnetuse ümber mõjutab tugevalt Prigozhini ja Šoigu vaheline avalik konflikt, mille tõttu osa elanikkonnast on juba enne uurimise algust nimetanud tragöödia eest vastutavad isikud. Samal ajal soodustab olukord erinevate teooriate ja hüpoteeside tekkimist infoväljas juhtunu kohta.

Spekuleeritakse ka PMC "Wagneri" tuleviku üle. Lääne ressursid teatavad ettevõtte personali Valgevene Vabariigist väljaviimise algusest ja avaldavad satelliidipilte välilaagri demonteerimisest. Kuid nagu Valgevene Silovik õigesti märkis, algas demonteerimine tegelikult augusti keskel ja on seotud salastatuse kaalutlustega.


PMC "Wagneri" projektide tulevik sõltub mitmest tegurist, sealhulgas varade ratsionaalsest kasutamisest, logistikasüsteemi säilitamisest ja ettevõtte Aafrikas ja teistes piirkondades asjades osalevate isikute initsiatiivist.

[NGolf]

Hodakovski:

Nad kirjutavad: Prigozin tapeti täpselt kaks kuud pärast mässu.
Nad kirjutavad: sama palju inimesi hukkus kui mässuliste poolt alla lastud IL-22 pardal....
Heitan numeroloogidele veel ühe sündmuse: 22.08.06 kukkus Donetski lähedal alla reisilennuk, mis oli teel Peterburi....
Ma ei oska veel sõnastada, miks see vajalik on, aga Strelkov tuleb vabastada. Ma ei pooldanud tema vahistamist põhimõtteliselt, aga nüüd ei ole ma sisemiselt üldse kindel, et teda on vaja. Kui jäävad ainult minusugused tuimad valvurid - Venemaa lõpetab värvidega mängimise.

[sada]

Suutsin mõelda nelja erineva variandi peale kui päris ulmelised võimalused välja jätta:

1) Prigožin lavastas oma surma Putini teadmata - ebatõenäoline, kuna siis oleks lennuki pidanud alla kukutama kuskil mujal kui Venemaal maismaa kohal. Laibatükkide põhjal saavad tšekistid kindlaks teha kas Prigožin oli lennukis või mitte. Sellest asjaolust mööda vandenõutamine läheks jällegi liiga ulmeliseks.

2) Prigožin lavastas oma surma Putini heakskiidul/korraldusel - ei näe, et mis selle plaani puhul Putini jaoks plusspool oleks. Esiteks peaks Prigožinil olema siis mingi eriti kõva põhjus/kompra miks Putin ta ellu jätaks. Kompra välja ilmumise risk jääks Putinile samas ikka alles. Lisanduks lihtsalt piinlik võimalus, et Prigožin ilmub kuskilt välja ja tsaar paistaks nõrgana. Pealegi mingi väikse osa lähikondlasi teaks, et Prigožin pääses terve nahaga ja see näitaks tsaari nõrgana. Ametlikult "surnud" Prigožin ei saaks ka Aafrikas enam väga kasulik olla ja vaevalt Aafrika Putinile nii palju korda läheb, et kodus võimuga riskida.

3) Mingi õnneliku juhuse või infolekke tõttu Prigožin ei olnud selle lennuki peal - siin peaks juba mitu ebatõenäolist võimalust kokku korrutama. Kui lennuki alla toojatel vähegi resurssi oli siis pidid nad ka olema teadlikud, et kes sinna peale läksid. Kui lennuki tõi alla mingi õhutõrje punt omal initsiatiivil, siis oli vähetõenäoline, et Prigožin seda ette teada sai. Igatahes variant 3 puhul kas täideviijad parandasid oma vea kiiresti ja Prigožin leidis ikka oma otsa või ilmub Prigožin lähipäevil kuskilt välja (äärmiselt ebatõenäoline).

4) Karma sai Prigožini kätte ja ta kukkus koos lennukiga alla (pole isegi oluline, et mis asjaoludel ja kelle soovil lennuk alla kukkus) - tundub paremate alternatiivide puudumisel kõige lihtsam/loogilisem võimalus.

[aksel90]

Pole faktid kunagi seganud hea vandenõuteooria punumist. Võtame kasvõi punkti number 2: kui lisada siia teooria, et kogu see Moskva-marss oli tegelikult kokkumäng mingite reeturlike kindralite paljastamiseks, siis hakkab asi juba looma. Miks oli vaja sellisel juhul Prigožini surma lavastada? Näiteks ainuüksi sellepärast, et ei jääks muljet, nagu olekski Putin saba jalge vahele tõmmanud. jne. jne.

[sada]

Pole faktid kunagi seganud hea vandenõuteooria punumist. Võtame kasvõi punkti number 2: kui lisada siia teooria, et kogu see Moskva-marss oli tegelikult kokkumäng mingite reeturlike kindralite paljastamiseks, siis hakkab asi juba looma. Miks oli vaja sellisel juhul Prigožini surma lavastada? Näiteks ainuüksi sellepärast, et ei jääks muljet, nagu olekski Putin saba jalge vahele tõmmanud. jne. jne.

Jah, teoreetiliselt saab punuda igasugu konstruktsioone aga ma seepärast kirjutasingi, et jätan ulmelisemad variandid arvestusest välja. Muidu jõuaks variatsioonid ruttu igasugu maagiliste ja maaväliste jõududeni. Tšekistid on sellel sajandil olnud piinlikult halvad igasugu lavastuste publiku ette toomisel, et ei pea nii mitmekihilise aga samas äärmiselt kummalise stsenaariumiga vandnõu veatut esitust nende poolt eluliselt usutuvaks.