261. leht 1062-st
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 27 Mär, 2020 22:17
Postitas kuido20
vanahalb kirjutas:Peter[L+] kirjutas:Samas, kui TA ei suutnud 3 nädalat ette näha, siis on raske neilt oodata ka 2-kuulist ettenägemist
Miks sa arvad, et ei osanud?
Miks on arvamus, et tavainimene peab kogu informatsiooni teadma?
Tavainimene ei peagi kogu informatsiooni teadma. Küll aga olukord kus viirusepuhang tabas TA-d niiöelda "püksid rebadel" kükitamas paneb arvama, et ei teatud ja ei osatud. Vastasel juhul oleks sealt mõni helgem pea taibanud haiglatele vähemalt konteineritäie maskegi tellida et nüüd ei peaks nende jahil mööda ilma ringi kolama.
Veeretati tavapäraselt kohvitassi näppude vahel ja vahiti suu ammuli Brüsseli poole. Kuniks mõni ametnik vastupidist pole tõestanud.
Kogu Euroopat tabati ootamatult ja nüüd on küsimus globaalse majanduse lahtiharutamises, kus töökojad on Hiinasse viidud ja ise nagu kõike enam koha peal teha ei osata ja nõudlus on järsku nii suureks tõusnud, et Hiina taasavatavad tehased ka kõike teha jõua.
Samas arvestades Euroopa auto, relva jne. tööstuse võimekust võiks erinevaid vajalikke aparaate juba tehastest rekkade kaupa välja vurada. Probleemiks jääb samas see, et aparaatide taha on ka inimesi vaja
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 27 Mär, 2020 22:22
Postitas trs
Mina ei ole küll kordagi kuskilt välja lugenud(ka mitte WHO kodukalt), et mask ei aita. Suurelt trükitähtedega on kirjas, et kui suhtled võimaliku koroonahaigega, siis kanna maski. Kui köhid ja aevastad, siis kanna samuti maski. Kui loll peab olema, et ei suuda 1+1 kokku panna

? Võibolla on selle jaoks vaja arstiharidust, aga ma kahtlustan, et ka ilma selleta võiks mõni jõuda sarnase järelduseni. Kindlasti tuleb nüüd jälle keegi rääkima sellest, mis on aerosool ja teine sellest, et päevad läbi sama maskiga on paha ja kolmas üleüldse isetehtud maskide eluohtlikkusest, aga tegelikult näitab see seda, et õpitud abituse käes vaevlevale ühiskonnale peab keegi kõik asjad ette ütlema. Isegi söömiseks ja sittumiseks peab Delfist viimase malli toitumissoovitusi lugema
Muidugi reaalsus on see, et kui maske ei ole isegi arstidele, siis mingit kohustuslikku maskikandmist siin väga ei tule. Võibolla maskide vastased ongi TA palgal valvekommentaatorid, kelle eesmärgiks on vähendada maskide defitsiiti haiglates? Kindlasti on arstid hirmus rumalad, et haiglates konteineritäite kaupa neid hakkama panevad. Praegustes rasketes oludes teeme lollidena isegi marlimaskidega tööd...
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 27 Mär, 2020 22:26
Postitas Avatar
Jumala eest - kandke maske, aga kui teil on neid maske piirtud varu, siis võivad teid alles oodata ajad, kus neid maske on tunduvalt enam vaja kui praegu. Aga jah, kui selliseid aegu ei tule siis on parem kasutada oma maskivaru profülaktika mõttes praegu. Igaühe individuaalne riskijuhtimine.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 27 Mär, 2020 22:29
Postitas kuido20
trs kirjutas:Mina ei ole küll kordagi kuskilt välja lugenud(ka mitte WHO kodukalt), et mask ei aita. Suurelt trükitähtedega on kirjas, et kui suhtled võimaliku koroonahaigega, siis kanna maski. Kui köhid ja aevastad, siis kanna samuti maski. Kui loll peab olema, et ei suuda 1+1 kokku panna
Jutt käib sellest, kas maski kandmise peaks kõigile kohustuslikuks tegema.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 27 Mär, 2020 22:55
Postitas Kriku
trs kirjutas:Mina ei ole küll kordagi kuskilt välja lugenud(ka mitte WHO kodukalt), et mask ei aita.
Sinna vaevalt et keegi midagi parata saab, et sa ei ole. Selle kohta, et tavalisest kirurgimaskist on kasu nakatunul, et mitte teisi nakatada, on siin juba kümnetes postitustes juttu olnud koos viidetega.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 27 Mär, 2020 23:02
Postitas Kilo Tango
kuido20 kirjutas:...
Mida sa siis mai alguses ette võtma hakkad ?
Kasutan veebruaris muretsetud varusid.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 27 Mär, 2020 23:05
Postitas Manurhin
kuido20 kirjutas:
Mai alguseks on Eestis kümneid tuhandeid töötuid,kes saavad veel haigekassa poolset toetust. Kes kiiremini kohaneb see jääb ellu.
Põllumeestel tuleks halamise asemel kohe praegu tegutsema hakata. Enne (oli see nüüd AK-s või kanal2 seitsmestes uudistes?) üks just kaebas, et oleks ikka vaja selliseid maasikakorjajaid, kes terve hooaja kohal oleks, hommikust õhtuni tööd vihuks teha ja sellised variandid, et mõni tuleks vaid nädalaks-kaheks, teine käiks iga päev kl. 9-14, kohe mitte kuidagi ei sobi. Umbes selline see jutt oli. No krt, Austraalia farmid just sellisel tööjõul toimivadki. Vähe on neid backpackereid, kes terve hooaja ühes farmis töötavad. Enamasti ikka nädal-paar, või siis paremal juhul tehakse see teise aasta viisa saamiseks vajalik 88 päeva täis (ma ei tea, mis nõuded on hetkel, aga 10 aastat tagasi oli nii), ja siis aidaa!
Esiteks võiks olla kuskil avalikult väljas info, mis farmer, kuskohas, mis töötajaid ja kui palju soovib, mida töösoovijailt eeldab (nt. B või C kat. juhiluba) ja missugust palka pakub. Aussis see info nt. oli.
Teiseks, kui on vaja traktoriste, oleks juba praegu aeg hakata vaatama tööta jäänud/jäävate rekka- ja bussijuhtide poole. Suure masina juhtimise kogemus ja gabariiditunnetus olemas, tuleks peale väikest väljaõpet traktoriga toime küll. Künnivõistluste võitjat nii kiiresti küll ei koolita, aga vähemalt töö saaks ikkagi tehtud. Traktoriga põllul askeldamine mõnevõrra lihtsamgi - pole mingit pidevat käikude lappamist, kaasliiklejate jälgimist ega kella vahtimist (et jumala eest "ketast lõhki" ei sõidaks).
Teiseks, riik peab siin niipalju appi tulema, et et kõik need põllu- ja farmitööd kuulutataks vähemalt esialgu n.ö. hädaabitöödeks ja kui mõni ametlikult töötu tahab mingiks ajaks sellisele tööle minna, siis igasugu Töötukassalt saadavad hüved ära ei kao. Kusagil kommentaaris keegi rääkis, et miks ta peaks miinimumi lähedase palga eest kuhugi põllule või lauta minema, kui saadav hüvitis oleks samas suurusjärgus seal pakutava palgaga. Parem minna metsa marjule või seenele ja korjatud kraam kokkuostjale müüa, kui töötegemise isu nii suur on.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 27 Mär, 2020 23:09
Postitas Kriku
Kilo Tango kirjutas:Kriku kirjutas:TA oletas veebruari keskel, et 10 nädalaga tuleb 30 000 nakatunut ning 1300 hospidaliseeritut. Seda prognoosi tõesti avalikkusega ei jagatud.
Mina otsustan TA prognoosivõime üle siis, kui see 10 nädalat täis saab ehk siis mai alguses.
See on ju veel hullem - prognoos on olemas, aga mingeid ettevalmistusi ei tehta. Ja siis valetatakse otse-eetris et prognoosi pole (Strandbergi väitel).
Selle vastu ei vaidle

Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 27 Mär, 2020 23:32
Postitas LoneRider
Üsna hirmutav pealkiri, kuid saade ise oli pigem "põllumeeste lobi", et saaks igal juhul vanaviisi võõrtöölisi pruukida.
Kahetsen, et kuulasin.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 27 Mär, 2020 23:36
Postitas Lemet
kuido20 kirjutas:
Mai alguseks on Eestis kümneid tuhandeid töötuid,kes saavad veel haigekassa poolset toetust. Kes kiiremini kohaneb see jääb ellu.
Tule maa peale, kontoritšikk ei lähe elus lauta lüpsjaks. Ja vaevalt fitnessitreener traktorilegi kipub. Enamgi veel, vsevalt teda ülepea traktorirooli ja põllule lastaksegi.
, oleks juba praegu aeg hakata vaatama tööta jäänud/jäävate rekka- ja bussijuhtide pool
Vedajatel ja bussijuhtidel vaevalt tööpuudus kummitab, ja kui sisevedudelt ka mõni lahti saab, siis läheb pigem ära välisvedudele. Kuuldavasti on seal tööd praegu piisavalt
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 27 Mär, 2020 23:56
Postitas hjl85
Lisaksin juurde, et Soomes täpselt sama probleem. Saak võib töökäte jmhs ouudumise tõttu jääda koristamata.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1 ... 8a9b9b90fd
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 28 Mär, 2020 0:40
Postitas Avatar
Ma nüüd ei tea, kas on juba olnud, aga - alllingitud foorum jälgib koroonat üsna proffilt. Kel huvi võib kaevata:
https://flutrackers.com/forum/forum
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 28 Mär, 2020 0:52
Postitas trs
Kui asi päris toidujulgeoleku tasandile jõuab, siis küll need sõjaväelased või riigiteenistujad leitakse, kes "kardulat võtma" saata. Praegu on pigem hooajatööliste probleem nagu näiteks maasikakasvatajatel ja metsaandide kokkuostjatel hädasti tarvis. Kohalik ei viitsi 15h päevas panna miinimumi eest.
Praegusel hetkel põhimõtteliselt üks Saaremaa hooldekodu tublisti üle 50% asukatest nakatunud. Kui ma nüüd ei eksi, siis on ka Harjumaal paar kindlat kahtlust ning ainult aja küsimus, kuni need intensiivravi kohad täituma saavad. Ja sellest ka see viimasel nädalal ennustatud hüpe lähiajaks intensiivi maanduvate nakatunute hulgas, sest kahtlused on olnud ja ka kohati vast kinnitust leidnud.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 28 Mär, 2020 0:54
Postitas Manurhin
Lemet kirjutas:
, oleks juba praegu aeg hakata vaatama tööta jäänud/jäävate rekka- ja bussijuhtide pool
Vedajatel ja bussijuhtidel vaevalt tööpuudus kummitab, ja kui sisevedudelt ka mõni lahti saab, siis läheb pigem ära välisvedudele. Kuuldavasti on seal tööd praegu piisavalt
Taisto Liinid peatab kõik väljumised:
https://majandus24.postimees.ee/6929598 ... valjumised
Hulk tasuta busse jäi käigust ära:
https://lounapostimees.postimees.ee/693 ... aigust-ara
Kuskil üks rekkamees rääkis ka, et on hetkel kodus, kuna pole nõus piiriületusjärjekordades päevade kaupa passima. Kujutan ette, et nt. Hollandisse või Portugali sõit võib hetkel ikka paras peavalu olla (ehk koeraelu, nagu rekkamehed ise ütlevad - elad kuudis, sööd kausist ja lased ratta peale).
Kui kriis kestab, siis arvata on, et peavad koondama hakkama nii bussi- kui veofirmad. Ja lõppude lõpuks, kui palju neid traktoriste üldse juurde vaja olekski? Max. sadakond, ma pakun, mitte tuhandeid. Pole enam need ajad, kui 5-6 Nivat või Kolosi sõitis korraga põllul ja tosinkond "Russi" vedas kärudega nendest kuivatisse vilja (ja teeäärtest võis mahapudenenud teri kohati kühvliga kokku ajada).
Mida veel riik saaks teha, oleks see, et taoliste põllumajandus-hädaabi tööde tegijad võiks nende tööde tegemise aja eest pensionistaaži saada vähemalt põhimõttel üks aasta tööd, kaks aastat staaži.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 28 Mär, 2020 0:56
Postitas Avatar
Kohalik ei ole loll, ja kitkub pigem Iirimaal või mujal pärapõrgus suurema palga eest kalkuneid, aga praegu on väljavaated kuhugi mujale tööle ronida nigelad. Kui säästud kahanevad, siis hakkab ka kadulat võtma. Kae kus bursuid külmal maad lehmi lüpsid ja uudismaad tegid. Kui muidugi mõni lehm näppu sattus...
Pekki küll, ma võtaks ka vahelduseks hea meelega kardulat või teeks vabas õhus midagi tootvat selmet umbses kontoris kolleegidega distantsi hoida ja pärast uste vms. kasutamist käsa desoda ja pesta. Võiks jõude istuvad hordid ohututeks välitöödeks rakendada. Seda ei pea ju Riik tingimata tegema. Aga no ikka tera mõistust peab ka olema nii korraldajatel, kui osalejatel.
Ja no jeerum, alles meil kippus keegi kuhugi poodi kassiiriks. Kas nüüd ei võiks keegi ennastohverdavalt kodanikele koroonakriisis eeskuju näidata. Rahva igikestev tänutunne oleks pikk. Kiirustage härrased prouased unetud ja muud vaevatud, kes te muidu ühiskonna mõistmist ei leia.