28. leht 49-st

Postitatud: 09 Apr, 2007 8:31
Postitas vdreving
See must oli jutumärkides,kuigi " tädi Maalile" jäeti küll just selline mulje nagu taheti. Juriste omal ka käepärast,aga tänan pakkumast!. Põikaks siis selle porimülka juurde tagasi: Huvitaval kombel leivad inimesed sealt nüüd kirikuriistu. Tunne nagu fritsud vene kiriku sohu uputanud. Kui pildid minuni jõuavad,eks panen vaatamiseks. Ja huvitaval kombel on selle vankri rattad,mis seal kükitab suure läbimõõduga,pole selliseid enne näinud.

Postitatud: 09 Apr, 2007 17:21
Postitas oliver
Memuaaridest sai ükspäev loetud kuidas taganemisel kutsuti kaasa ka Kuremäe kloostri tegelasi kes küll vedu ei võtnud. Aga äkki mõne teise kiriku jumalasulased otsustasid koos oma tööks vajalike riistadega paotee jalge alla võtta?

Postitatud: 09 Apr, 2007 17:49
Postitas Arnold
Kirikuinventari puhul on määravaks annetustekstid esemetel, mis võimaldavad eset seostada konkreetse kogudusega.

Postitatud: 09 Apr, 2007 18:02
Postitas Frundsberg
Olgu muude asjadega kuidas on, aga kiriku vara võiks küll kirikule tagastada. Õnnelikuks selliste asjade omamine kedagi ei tee.

Postitatud: 09 Apr, 2007 18:51
Postitas OveT.
Frundsberg kirjutas:Olgu muude asjadega kuidas on, aga kiriku vara võiks küll kirikule tagastada. Õnnelikuks selliste asjade omamine kedagi ei tee.


Millest selline vahetegemine?

Postitatud: 09 Apr, 2007 18:53
Postitas Arnold
Mulle, kui ateistile, ei ole vahet, kas vedite kodupoole kirikukella, kellegi sääreluud, või ajalooliselt väärtuslikku leidu. Ühevõrra hävituslik on kõik see tegevus!

Postitatud: 09 Apr, 2007 20:20
Postitas Frundsberg
Vahetegemine tuleneb ikka isiklikest veendumustest :). Lisaks paadunud paganatele leidub ju ka teisi veendumusi. Peale selle pole näiteks panzerfausti sütikuid enam kellelegi tagastada, vaevalt et Saksa saatkond oma sellisest varast huvitatud on.

Ateistidele aga küsimus: mida te teete nende esemetega? Teile peaks see olema ju täpselt sama väärtuslik vara kui on selle turuhind ja ma ei usu, et tõsine ateist tahaks oma kodus näha mõnda naeruväärset ja tobedat kirikust pärit eset.

Sundida ei saa kedagi millekski nagu selgus meil siin varem ka ühe roostes kuulipildujaga. Eks igaühe enda otsus, mida leituga teha, kes laseb üle lakkida, kes hoiab niisama endale või mida iganes. Lihtsalt enne kui kiriku vara müüma kukute või meteali kokkuostu vedama, oleks mõttekas veidi asja uurida. Keegi ei hakka teil käsi väänama ega midagi ära võtma. Lihtsalt kui olete huvitatud sellistest esemetest loobumisest, siis võib teile tulla nende kohta parem pakkumine endiselt omanikult (kirikult) kui kuskilt mujalt. Selline jutt siis. Konkreetsete esemete puhul võib saata PS-i.

Postitatud: 09 Apr, 2007 20:35
Postitas OveT.
Frundsberg kirjutas:Ateistidele aga küsimus: mida te teete nende esemetega? Teile peaks see olema ju täpselt sama väärtuslik vara kui on selle turuhind ja ma ei usu, et tõsine ateist tahaks oma kodus näha mõnda naeruväärset ja tobedat kirikust pärit eset.


Et kui pole usklik, siis usuteemalised esemed peaks mitte huvi pakkuma? Pole eriti arukas väide :)

Postitatud: 09 Apr, 2007 21:07
Postitas Frundsberg
Arukas või mitte arukas, see arutelu ei vii kuhugi. Läheme parem algsesse teemasse tagasi. Aga kui kuskilt leitakse kirikule kuulunud varasid, siis oleks kõigest hoolimata mõistlik eelkõige rääkida inimestega, keda see võib eelkõige usulistel alustel huvitada (kui soovitakse varast loobuda). Sama moodi nagu iga teise asjaga. Tobe käitumine on see, et viime eseme kokkuostu või antiigipoodi. Või oleme nii kõvad ateistid, et viskame lihtsalt võssa.

Nagu enne ütlesin: sundida ei saa kedagi ja eks see ole igaühe enda otsus, mida ta mingi leitud asjaga tegelikult teeb. Lihtsalt pakkusin välja ühe võimaluse. Kui kirilule vara tagastamine (ka tasu eest) tundub vastuvõetamatu, siis pole midagi teha, eks igaüks saab oma teed pidi õndsaks 8).

Postitatud: 10 Apr, 2007 10:01
Postitas vdreving
Huvitav ,millest see tuleb,et ükskõik millest ma räägin jõuate ikka selleni,nagu mul hirmsalt leivaraha oleks vaja.Paistan siis tõesti vallavaesena välja või?. Mina seal augus ei tuhni,seda vist ka olen öelnud,küll jõuab minuni inf ja kui vaja läheb leitu sinna kuhu vaja. Ja üldse on saanud erinevad muuseumid minu käest asjakesi rohkem,kui terve siinse foorumi pealt kokku.Vähemalt ise arvan küll nii. Ja mingit raha pole kunagi leidude eest taotlenud,või väidab mõni vastupidist?. Kirikuriistu uurime ja,kui selgub päritolu on hea. Paraku pidin pilte panema,kuid tõusva tormi tõttu parem ei pane.Pärast jälle hea ajalehte pista,et mõni röövib juba kirikuid. Tegin muuseumitele siin ettepaneku - tegin. Küll lugejaid oli,keegi ei tahtnud.Nüüd otsi asi välja pese porist puhtaks ja siis saad kirve selga,kui kandikul kätte ei vii.

Postitatud: 10 Apr, 2007 10:12
Postitas marksman
Ville, ära nüüd pidurda.. meid kõiki huvitaks, mis kusagilt maapõuest välja tuleb. pane aga pildid üles

Postitatud: 10 Apr, 2007 18:47
Postitas ludvig
sooviks ka pilte näha.

Postitatud: 10 Apr, 2007 19:25
Postitas canislupus
Sama siin - näita, mida leiti. Muide... härrad muinsuskaitsjad - eeldatavasti on selle ametkonna inimesi siin rohkem.
Puht isiklikust huvist: kus te siis olite, kui raudteejaamad 90-nedate keskel "ära remonditi"? Käisite põhikoolis? Pole nagu kuulda olnud, et massiline lammutamine oleks pahameelt tekitanud, samas kui (no siin on juba isiklik asi, selge see) selle rauatüki pärast ollakse valmis üksteisele molli andma.

Postitatud: 10 Apr, 2007 21:00
Postitas retti
Millise loogika alla mahub väide,et RÜNDAV pool- antud juhul sakslased -pidid rünnakul kaasa vedama mingeid kirikuvarasid.
Ehk ikka vastupidi... et venelased vedasid kaasa kokkuriisutud kirikuvara.See polnud ju Venemaal erakordne.

Postitatud: 10 Apr, 2007 21:39
Postitas Frundsberg
Retti, aasta oli 1944, sakslased ei rünnanud siis juba ammu.