Mis Ukrainas toimub? 5. osa

[Turist 47]

Mis selle Donbabve tunnustamise kasu on Venemaale, sellest on keeruline aru saada..... Kuid territoorium sellest ju sisuliselt ei laiene, edasi tungimise korral saaks ikka suured sanktsioonid kaela.

Ukraina territoriaalse terviklikkuse kahtluse alla seadmine, peaks/võiks juba iseenesest sanktsioone väärt olla.
Kui täna Moskva korjab enda koli piiridelt kokku, siis homne peaks andma Putinile võimaluse esitada ennast Nobeli rahupreemia tulevaseks laureaadiks - hoidis ta ju ära suure sõja

Lisatud.

Ukraina territoriaalset terviklikkust rikutakse Krimmis nagunii juba kaheksandat aastat.

Seda enam. Moskval on vedanud, et mind ei ole sanktsioonide otsustajate seas

[Kriku]

Ukraina territoriaalset terviklikkust rikutakse Krimmis nagunii juba kaheksandat aastat.

[zaq]

Ei usu, teedevõrk ju ei puudu.

See "baasidesse tagasi pöördumise" uudis on eilne juba: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 23#p707023

Pole sõjanduse asjatundja, kuid ma ei taha nõustuda sellega, et Vene väed sõidavad sisse kolonnides mõõda teid. Ukraina teedevõrk ikkagi üpris hõre (võrreldes Eestiga), mis võimaldaks Ukraina armeel kontsentreerida löögigrupid vajalikesse kohtadesse. Pealegi, esimesed puruks lastud ja põlevad tehnikaühikud sunnivad agressori edasi liikumiseks paratamatult põldudele. Ma usun, et pigem ikkagi soovitakse hajutada Ukraina jõude maksimaalselt, kasutades ära paletungivõimalusi ka lagedaid asustamata alasid kasutades.

[Fucs]

Vahepalaks... Lihtsalt ilus vaadata...
UKr armee Valentini päeva promovideo
Валентинка від ЗСУ
https://www.youtube.com/watch?v=anMwr73BTKA

[kuido20]

See osade vägede eemale tõmbamine võib olla pettemanööver. Püütakse näidata, et meil polnud midagi kurja plaanis, tegime vaid õppusi, hakkasime juba vägesid koju viima. Samas korraldatakse ehk peagi mingi räigem provokatsioon, milles süüdistatakse Ukrainat. Või teine võimalus, et ongi otsustatud hetkel loobuda ning pikka mängu mängida. Jääb suur osa tehnikast siis vast taas laoplatsidele paremaid aegu ootama ning venelased irvitavad lääne sõjahüsteeria üle.

See "lükka-tõmba" kiigutamise infooperatsioon on meetod, mis aitab Lääne ühtsusesse mõrasid tekitada.
Ühed saavad nüüd öelda, et näe meie poolt soovitatu andis tulemusi vastupidiselt teie väidetele.
Venelased samas jälgivad tekkinud olukorda ja vastavalt edule plaanivad järgmist käiku.

[Miki]

Äraviimise juttu on ennegi puhutud, paraku numbrid seda ei näita. Pigem viiakse vägesid positsioonidele.
Lähimad päevad toovad loodetavasti selgust.

[Fucs]

Puutin ma arvan jätab spetsiaalselt esialgu veel kõik otsad lahtiseks (Ei saa näidata, et laseb esimesena Minski lepped peldikupotist alla)
Siis saavad nüüd natukene aega jälgida, mida UKR nende Minski lepetega teeb või ei tee ise samal ajal üritavad hoida ora UKR tagumikus...


Держдума Росії ухвалила звернення про визнання самопроголошених “Д/ЛНР”

Venemaa riigiduuma saadikud kiitsid häälteenamusega heaks palve Venemaa presidendile Vladimir Putinile tunnustada isehakanud "D / LNR" iseseisvust.

Sellest teatas TASS.

Saadikud kaalusid kahte resolutsiooni: ühe esitas Venemaa Kommunistlik Partei jaanuaris. See nägi ette pöördumise isehakanud vabariikide tunnustamiseks viivitamatult Putini poole.

Nende sõnul loob see aluse "nende rahvaste julgeoleku tagamiseks ja kaitseks välisohtude eest ning vabariikide rahvavastase genotsiidipoliitika elluviimiseks". Veelgi enam, nende tunnustamine partei sõnul väidetavalt "aitab tugevdada rahu ja piirkondlikku stabiilsust ning alustada mõlema riigi rahvusvahelise tunnustamise protsessi".

Teine projekt ilmus 14. veebruaril – selle esitasid Putini partei Ühtne Venemaa saadikud Viktor Vodolatski ja Artem Turov. Erinevalt esimesest dokumendist soovitavad nad mitte pöörduda kohe president Putini poole, et tunnustada L / DNR-i, vaid pidada esmalt nõu Venemaa välisministeeriumiga.

Novaja Gazeta teatel kritiseerisid kommunistid teist resolutsiooni, kuna uskusid, et see lükkab otsuse vastuvõtmise edasi.

Kommunistide otsuse eelnõu poolt hääletas 351 saadikut, Ühtse Venemaa dokumendi poolt 310. Nii et nüüd peavad saadikud viivitamatult saatma Putinile pöördumise.

https://dilo.net.ua/novyny/derzhduma-ro ... nyh-d-lnr/


Визнання «Л/ДНР» Держдумою Росії: Ткаченко анонсував узгоджену заяву України

Lähiajal avaldavad Ukraina võimud kokkulepitud avalduse Venemaa riigiduuma otsuse kohta kutsuda Putinit üles tunnustama niinimetatud "DPR / LPR".

Sellest teatas kultuuri- ja infopoliitikaminister Aleksandr Tkatšenko Ukrinformis toimunud briifingul teemal "Meedia rollist Venemaa Föderatsiooni teabevastases võitluses", vastates küsimustele Riigiduuma "D / LNR" tunnustamise kohta .

"Lähiajal tehakse kokkulepitud avaldus selle kohta, kuidas reageeritakse olukorrale selle resolutsiooni vastuvõtmisel riigiduumas. Teeme tööd kiiresti,“ ütles minister.

Seoses ülemraada resolutsiooniga "D/LNR" tunnistamise kohta terroristlikuks organisatsiooniks märkis Tkatšenko, et see ainult tugevdab sõnastust "Vene okupatsioonivõim", mida tavaliselt kasutatakse tänaseni.

Nagu teatati, hääletas riigiduuma teisipäeval Venemaa presidendile Vladimir Putinile pöördumise üle, et ta tunnustaks niinimetatud D/LNR-i.

Presidendi kantselei juhi nõunik Mykhailo Podoliak ütles täna, et ORDLO okupatsioonistruktuuride tunnustamise küsimuse tõstatamine Venemaal on samm Minski kokkulepete hävitamise suunas.

https://www.ukrinform.ua/rubric-polytic ... raini.html

[Fucs]

Arvamus.

Очередной спектакль Кремля, или Почему Путин не признает независимость "Л/ДНР"

Kremli järjekordne etteaste ehk miks Putin ei tunnusta "L/DPR" iseseisvust

Mis puudutab Vene Föderatsiooni Riigiduuma pöördumist isehakanud vabariikide tunnustamise kohta, siis ma ei välistaks, et oleme teatrietenduse tunnistajaks. Eriti kui arvestada, et enamus riigiduumast toetas Venemaa Föderatsiooni Kommunistliku Partei otsust, mitte Ühtse Venemaa, mis vastavalt välistab presidendipartei maineriskid.

Ähvardused tunnustada pseudovabariike survevahendina ei toonud Kremlile soovitud tulemust. Kõik katsed veenda Kiievit separatistidega läbirääkimisi suunama osutusid läbikukkumiseks. Seega on see kaart juba välja mängitud ja pseudovabariikide tunnustamine võib Kremli jaoks kõik keeruliseks teha – nii Minski kokkulepete asjakohasuse kui ka suhete kontekstis läänega.

Aga Kreml tahab ka sellest olukorrast ilusti välja hüpata. Ja ma ei välistaks, et Putin keeldub. Sellisest otsusest saab Putin teatud eeliseid – nimelt loob see illusiooni, et Venemaa juhina ei taotle ta Ukraina hävitamise eesmärki ning on seetõttu valmis edasiseks diplomaatiliseks dialoogiks, et aidata kaasa Ukraina territoriaalse terviklikkuse taastamisele. Lääs suhtub sellesse kindlasti positiivselt. Putin ei ole huvitatud läänele põhjuse andmisest isegi CADLO Vene Föderatsiooniga integreerumise väljavaadete möönmiseks.

Vaevalt "DPR" ja "LPR" poolelt positiivset hinnangut saab, kuid Kremli pseudovabariikide nukujuhtide reaktsioon ei tee muret. Pealegi ei näe Vene Föderatsioon nendes rollides asendamatuid inimesi.

Dmitri Voronkov

https://nezavisim.tv/opinion/17672.html

Столтенберг о возможном признании Россией "ЛДНР": нарушит международное право

NATO peasekretär Jens Stoltenberg nimetas nn DNR-i ja LNR-i võimalikku tunnustamist Venemaa poolt Ukraina territoriaalse terviklikkuse ja rahvusvahelise õiguse rikkumiseks. Samuti märkis ta, et Moskva selline samm muudaks Minski kokkulepete täitmise keeruliseks.

Sellest teatas RBC-Ukraine, viidates Stoltenbergi pressikonverentsile.

"Nn DNR-i ja LNR-i tunnustamine Venemaa poolt, kui see juhtub, on järjekordne Ukraina territoriaalse terviklikkuse ja suveräänsuse räige rikkumine," ütles NATO peasekretär.

Stoltenberg täpsustas, et Donetsk ja Lugansk on osa Ukrainast maailma üldsuse tunnustatud piirides. Ta lisas, et Venemaa selline samm oleks ühtlasi rahvusvahelise õiguse ja Minski kokkulepete rikkumine.

Pange tähele, et Ukraina välisministeerium nimetas Venemaa võimalikku "LPDR-i" tunnustamist Minski kokkulepetest teadlikuks taganemiseks.

https://www.rbc.ua/rus/news/stoltenberg ... 31456.html

[Fucs]

У Путина предлагают не спешить с признанием "ЛНР" и "ДНР"

Venemaa presidendi pressisekretär Dmitri Peskov soovitas "LDNR-i" rühmituste tunnustamisega "mitte ette rutata", kuigi täna võttis Vene Föderatsiooni riigiduuma vastu pöördumise Vladimir Putini poole nende ebaseaduslike rühmituste tunnustamiseks.

Seda ütles ajakirjanikele pressisekretär Dmitri Peskov, vastates TASS-i ajakirjanike küsimusele.

Peskov märkis, et ei soovi sel teemal sündmustest "ette joosta".

"Venemaa on korduvalt deklareerinud, et on jätkuvalt pühendunud Minski meetmepaketile ja toetab kogu Minski tegevuskava võimalikult kiiret elluviimist seal ette nähtud järjekorras," ütles Putini pressiesindaja.

Peskov rõhutas, et ametlikke otsuseid Venemaa LDNR-i tunnustamise võimaluse kohta pole tehtud. Lisaks oli tal raske vastata, millistel tingimustel võiks Venemaa Föderatsioon sellise sammu astuda.

Nagu Ukraina uudisteagentuur varem teatas, palub ülemraada rahvusvahelistel organisatsioonidel mitte tunnustada Venemaa otsuseid, mis on seotud Donetski ja Luganski oblasti ajutiselt okupeeritud aladel isehakanud üksuste iseseisvuse tunnustamisega.

Samuti teatati, et Putini partei Venemaa riigiduumas algatab ametlikud sõjalised tarned DNR-ile ja LNR-ile.

https://ukranews.com/news/834001-u-puti ... -lnr-i-dnr

[AMvA]

See Putini kohtumine Shoiguga jätab küll sellise mulje, et on alanud konfliktisituatsioonist viisaka väljumistee otsimine, muud ei oska küll sellest arvata.
Kui nüüd keegi üritab öelda, et see kohtumine on vaid Lääne uinutamiseks, siis nii naiivseteks ma NATO riikide luureteenistusi ja analüütikuid küll ei peaks ja küllab teab seda ka Putin.

[Kapten Trumm]

Üks Putini tugeva võimu alustalasid on ohvitserkonna toetus. Putini ajal sai armee raha juurde, ohvitserid uusi kortereid ja armee tõsteti sisuliselt rentslist välja, kuhu ta Jeltsini ajal sattus. Efekt umbes sama, mis Reaganil USA armee toomisel Vietnami mülkast laua äärde.

Kui nüüd asjaks ei lähe, siis võib selle ohvitserkonna toetusega probleeme tekkkida. V-a muidugi siis, kui sõjakäigu katastroofilised tulemused on ohvitseridele ilmsed ja nad sõda ei toeta.

[nimetu]

Kui nüüd asjaks ei lähe, siis võib selle ohvitserkonna toetusega probleeme tekkkida.

Mina küll ei mõista millest tuleb eeldus, et ohvitserkond nii väga sõda tahaks.
Mina küll ei tahaks enda nahka niisama turule viia ja vaevalt, et ükski ohvitsergi seda tahaks.

[Miki]

See Putini kohtumine Shoiguga jätab küll sellise mulje, et on alanud konfliktisituatsioonist viisaka väljumistee otsimine, muud ei oska küll sellest arvata.
Kui nüüd keegi üritab öelda, et see kohtumine on vaid Lääne uinutamiseks, siis nii naiivseteks ma NATO riikide luureteenistusi ja analüütikuid küll ei peaks ja küllab teab seda ka Putin.

Et kui lisada veel paar lauda siis lauarea otsas istuja täpistub, ehk muutub nähtamatuks.
Ja kui sümbolite keeles rääkida, siis on süüdlane esiplaanil…

[AMvA]

Üks Putini tugeva võimu alustalasid on ohvitserkonna toetus. Putini ajal sai armee raha juurde, ohvitserid uusi kortereid ja armee tõsteti sisuliselt rentslist välja, kuhu ta Jeltsini ajal sattus. Efekt umbes sama, mis Reaganil USA armee toomisel Vietnami mülkast laua äärde.

Kui nüüd asjaks ei lähe, siis võib selle ohvitserkonna toetusega probleeme tekkkida. V-a muidugi siis, kui sõjakäigu katastroofilised tulemused on ohvitseridele ilmsed ja nad sõda ei toeta.

Miks sa eeldad, et ohvitserkond jubedalt sõdida tahab?

[Kapten Trumm]

Mina küll ei mõista millest tuleb eeldus, et ohvitserkond nii väga sõda tahaks.
Mina küll ei tahaks enda nahka niisama turule viia ja vaevalt, et ükski ohvitsergi seda tahaks.

Igas normaalses armees tähendab kaadrisõjaväelasele sõda ametikõrgendusi, hüvesid, auastmeid ja muud toredat. Lahingukogemusega üksuste puhul ilmselt ka esmajärjekorras varustamist hea-paremaga. Ja vene inimene on soomeugrilasest vähe sõjakama natuuriga nagunii (mis muidugi ei tähenda sõjapidamise kvaliteeti).

NSVL armee oli siin muide üsna erandlik oma "sõdadega, mida ei toimunud", varjamise eesmärgil sai kaader harva midagi, millega võiks antud sõda seostada. Sama mustrit võis "rahvavabariikides" täheldada ka seni, võib arvata, et katastroofilise mõjuga osalenud kaadrisõjaväelaste moraalile. Aga sissetung Ukrainasse oleks avalik, oma lippude all ja sirge seljaga.