29. leht 78-st

Re: Olukord Türgis

Postitatud: 27 Juul, 2016 18:41
Postitas madiss
PaganHorde kirjutas:Kle ära aja soga. Milles tema süüdi on et põgenike kriis on?
Tahad sa öelda, et Türgil või selle juhtkonnal pole mingit süüd, et ligemale 800 000 immigranti, põgenikku otsustasid just Kreekas maabuda?

Re: Olukord Türgis

Postitatud: 27 Juul, 2016 19:02
Postitas Kriku

Re: Olukord Türgis

Postitatud: 27 Juul, 2016 21:34
Postitas Kriku

Re: Olukord Türgis

Postitatud: 28 Juul, 2016 12:39
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=75189571

..no ära sa märgi :mrgreen:
Türgis näikse (veel) mõni munadega mees alles olevat (-mitte ERDOGANi tsunftist muidugi :lol: :lol:)

Re: Olukord Türgis

Postitatud: 28 Juul, 2016 14:41
Postitas Kriku
Tundub, et endine tsunftikaaslane.

Peaminister: Türgi teeb sama, mida Prantsusmaa on teinud. Ma küll ei mäleta, et Prantsusmaal oleks 15 000 arreteeritud ja 70 000 töölt minema löödud... :roll:

AP: "Reeturitele" on massihaud loomade varjupaiga taga.

Re: Olukord Türgis

Postitatud: 29 Juul, 2016 7:15
Postitas PaganHorde
madiss kirjutas:
PaganHorde kirjutas:Kle ära aja soga. Milles tema süüdi on et põgenike kriis on?
Tahad sa öelda, et Türgil või selle juhtkonnal pole mingit süüd, et ligemale 800 000 immigranti, põgenikku otsustasid just Kreekas maabuda?
Türgis endas on neid põgenikke kordades rohkem kui terves eu-s. Seleta mulle lahti milles see nende süü seisneb siis,.

Re: Olukord Türgis

Postitatud: 29 Juul, 2016 10:16
Postitas Kriku

Re: Olukord Türgis

Postitatud: 29 Juul, 2016 10:40
Postitas Kriku

Re: Olukord Türgis

Postitatud: 29 Juul, 2016 11:19
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
ERDOGANi mentaalse tervise diagnoosi kiire areng paneb ikka kõik rekordid ära :roll: :shock:

Miski ütleb mulle, et ei lähe üldse palju aega, kui me kõik avalikult lugeda saame tema psühhoosi(de) meditsiinilist toimikut :mrgreen:

Re: Olukord Türgis

Postitatud: 29 Juul, 2016 11:58
Postitas Roamless
Praegu läheb ikka täie rauaga sinna suunda, et "demokraatia kaitsmise" sildi all avastatakse ennast varsti sügavalt autoritaarsest süsteemist ja pööbel juubeldab. Nüüd oleks veel oodata uudist, et Erdogan "demokraatia kaitsmise eesmärgil ja rahva tahtel" hakkab eluaegseks presidendiks ja usujuhiks ning võimu pärivad ainult tema lapsed. Julgen ennustada, et vähemalt 5 aasta pärast peab Erdogan tegelema järjekordsete temavastaste tänavaprotestidega, kui mitte varem, muidugi juhul kui kõik juba kinni ei istu ning tänavatel usupolitsei ei kontrolli islamiseaduste täitmist.

Re: Olukord Türgis

Postitatud: 29 Juul, 2016 12:01
Postitas aest
Islamist Erdogan vaikselt juba Robespierret meenutama hakkab.

Re: Olukord Türgis

Postitatud: 29 Juul, 2016 12:49
Postitas madiss
PaganHorde kirjutas:Türgis endas on neid põgenikke kordades rohkem kui terves eu-s. Seleta mulle lahti milles see nende süü seisneb siis,.
Põgenike abil Euroopa Liidult erinevate hüvede väljapressimises: 3 miljardit eurot, viisavabadus, EL liikmelisus, ...
Erdogan kirjutas:Turkey still hosts three million people. What would Europe do if we let these people go to Europe?

Re: Olukord Türgis

Postitatud: 29 Juul, 2016 13:20
Postitas LupusII
Kaugel see kodusõda seal on?

Re: Olukord Türgis

Postitatud: 29 Juul, 2016 14:26
Postitas Yks
LupusII kirjutas:Kaugel see kodusõda seal on?
Kust otsast? Seni kuni natsionalist(-islamist) Erdogan ja natsionalistid-kemalistid on ühes mestis (ja täna nad seda veel on), moodustavad nad väga suure enamuse rahvast. Nii lihtne see ongi. Jah, lääne demokraatia vorm kui selline, milles arvestatakse vähemuse huve liigub Türgi kontekstis üha enam autokraatliku riigikorralduse poole, kuid andke andeks, Türgi on läbi ajaloo alates Kemal-Atatürkist olnud omanäolise nö demokraatiaga, mis vahepeal on diktatuuri või hunta olemusega, et siis liikuda skaalal jälle demokraatia poole.

Erdogan ei ole islamist selle sõna otseses mõistes. Kes seda arvab, võiks ennem arvamist pisut lähemalt tutvuda tema arusaamadega. Erdogan on sama palju islamist kui keskmine kristlik-demokraat Saksamaal (või mujal Euroopas) on padukristlane. Erdogani islamism on ideoloogia. Loomult on ta natsionalist.

Gülen, kes oli mingil ajal Erdogani liitlane, on selles mõttes palju enam usklik kui Erdogan. Gülenism kui selline väljendus aga omal ajal EL'iga liitumises enamasti EL'i (ehk Euroopa Komisjoni) tingimustega nõustumises (kuid seal oli üks aga, millest saaks täiesti omaette teema Güleni puhul, sest ka see mees ei olnud mingi mustvalge tegelane!).
Oluline on aga, see, et kui EL ehk EK hakkas omaenda tingimustes korraga kahtlema, sest keskmine Euroopa valija (nagu muideks valdav osa eestlastest) lihtsalt pelgasid võimalust, et Türgist saab Euroopa Liidu maa, siis hakati esitama lisatingimusi juba kokkulepitud tingimustele, millega hakati toitma Türgi padunatsionalismi (huvitav, kas seda sama tendentsi ei näe me hetkel igalpool EUroopas, mis realiseerus näiteks ühe riigi puhul Brexitis), mis viis selleni, et erdogan oli ennem mässu seal kus ta oli.
Esimene EL'i vastaste laine, milles kannatasid sajad kõrgemad ohvitserid (sealhulgas Türgi peastaabiülem), haritlased, õpetajad, juristid jne. summutati gülenistide (nimetame neid tinglikult nii) poolt 2003.aastast alanud nõiaprotsessidega. Terve plejaad natsionaliste-kemaliste (ELiga liitumisega viimase tingimustel vastaseid) võeti vahi alla ja topiti järgnevate pikkade protsesside ajal väidetavalt valesüüdistustega pikaks ajaks puuri. Alles alates 2014.aastast on ülemkohus neid ükshaaval ja gruppidena absoluutselt õigeks mõistnud. Enamus noist toetab huvitaval kombel täna Erdogani.

Ja nüüd küsimus suurele ringile, mida tahtsid tegelikult riigikeskvõimu kukutajad? Liitumist või lähedust ELiga? Atatürki pärandi taastamist? Really? ELi üks nõudmisi on alustada laiapõhjalisi diskussioone kurdide küsimuse üle, viimaste osalusel. Ja ma vist ei eksi, kui järgmine oluline küsimus on armeenlaste ja muude teiste vähemuste ajalooline küsimus, mis peaks päädima ühe teatava sündmuse tunnistamisega Türgi keskvalitsuse poolt...

Re: Olukord Türgis

Postitatud: 29 Juul, 2016 14:44
Postitas Miki
Yks kirjutas:Ja nüüd küsimus suurele ringile, mida tahtsid tegelikult riigikeskvõimu kukutajad? Liitumist või lähedust ELiga? Atatürki pärandi taastamist? Really? ELi üks nõudmisi on alustada laiapõhjalisi diskussioone kurdide küsimuse üle, viimaste osalusel. Ja ma vist ei eksi, kui järgmine oluline küsimus on armeenlaste ja muude teiste vähemuste ajalooline küsimus, mis peaks päädima ühe teatava sündmuse tunnistamisega Türgi keskvalitsuse poolt...
Ikkagi, ei ole vist päris selge see, mis "tegelikult" toimus ja kes on "tegelikult" selle jama taga.