Mis Ukrainas toimub? vol.2

[ruger]

Üks asi, mis Ukraina riik peaks arvestama, on see, et üksused, kes on jäetud ilma toeta ja ümberpiiratutena ning Venemaalt tuleva suurtüki ja Gradide rünnaku alla ning peale seda taganenud Venemaale, peaksid saama amnestia. See suhtumine, et miks alla andsid ja miks edasi ei võidelnud, et kuradi reeturid, ei tekita oma üksustes eriti motivatsiooni reaalselt vastu panna. Juhtkonna suhtumine peaks olema meestesse soosivam ning arusaavam. Loomulikult on venemeelseid seal hulgas ning nädalaid rünnaku all olnud üksuste moraal võib olla väga maas. Siis aga meeste säilitamise eest vangipanekud ja riigireetmises, tehnika raiskamises jne süüdistamine võiks olla veidi tagasihoidlikum. Paugutatakse kohe süüdistusi, mehi ära kuulamata. Niigi meeste närvid on olnud nädalaid pinges ning siis süüdistatakse sajas patus. Arvestama peab ka seda, et antud üksused on reaalselt kinni hoidnud separatistide ja muude mardikate üksusi ning tõmmanud endale kaela reaalsed tulelöögid. Vene uudised saavad muidugi sealt paraja propagandaloo. Tänastes vene uudisteski oli, et Venemaale taganenud üksuse juhti ootab 10 aastat vanglat. Loomulikult on siin ka propaganda vastaste mõjutamiseks, kuid siiski. Ise see Ukraina riigi poliitiline ja sõjaline juhtkond neid üksusi sellistesse olukordadesse saatis. Sõda ongi koht, kus kõik ei lähe nii nagu filmis, kus head alati võidavad.

PS-vene kanalites jälle sõjateemialisi filmikesi näitama hakatud.

[EricS1]

Täitsa vabalt võib olla, et BUK veeti vale puu alla (Pervomaisk) pauku tegema. Aerofloti lennuki allatoomine oleks väga õiget käekirja meenutanud.
http://nvua.net/ukraine/V-den-krusheniy ... -6690.html

See on sama ulmeline nagu Venemaa vastavad teooriad.

Lisaks oluline "pisiasi" - sellega tunnistaks SBU võltsituks oma lindistused sepkade kõnest, kus arutatakse üllatusega, et näe tahtsime sõjaväe transporti, kuid maast leidsime tsivilistide laibad ...

Vahemaad mõõtes siis otselennult üle 230 km alates Aeroflot flight SU2074 koridorist ja mh17 sidekatkemisest flightradar24.com andmetel ja wiki andmetel . Aerofloti efektiivses tegevusraadiuses olles oleks pidanud BUK asuma ATO aladel, kui uskuda 17 juuli ATO kaarti i, mis netist leitav.

[kuido20]

Üks asi, mis Ukraina riik peaks arvestama, on see, et üksused, kes on jäetud ilma toeta ja ümberpiiratutena ning Venemaalt tuleva suurtüki ja Gradide rünnaku alla ning peale seda taganenud Venemaale, peaksid saama amnestia. See suhtumine, et miks alla andsid ja miks edasi ei võidelnud, et kuradi reeturid, ei tekita oma üksustes eriti motivatsiooni reaalselt vastu panna. Juhtkonna suhtumine peaks olema meestesse soosivam ning arusaavam. Loomulikult on venemeelseid seal hulgas ning nädalaid rünnaku all olnud üksuste moraal võib olla väga maas. Siis aga meeste säilitamise eest vangipanekud ja riigireetmises, tehnika raiskamises jne süüdistamine võiks olla veidi tagasihoidlikum. Paugutatakse kohe süüdistusi, mehi ära kuulamata. Niigi meeste närvid on olnud nädalaid pinges ning siis süüdistatakse sajas patus. Arvestama peab ka seda, et antud üksused on reaalselt kinni hoidnud separatistide ja muude mardikate üksusi ning tõmmanud endale kaela reaalsed tulelöögid. Vene uudised saavad muidugi sealt paraja propagandaloo. Tänastes vene uudisteski oli, et Venemaale taganenud üksuse juhti ootab 10 aastat vanglat. Loomulikult on siin ka propaganda vastaste mõjutamiseks, kuid siiski. Ise see Ukraina riigi poliitiline ja sõjaline juhtkond neid üksusi sellistesse olukordadesse saatis. Sõda ongi koht, kus kõik ei lähe nii nagu filmis, kus head alati võidavad.

Mul on miskipärast tunne, et osad UKR üksused sektoris "D" tegid "Krimmi".

[soul]

Ahjaa - paar päeva tagasi olla Venemaa kaitseminister Šoigu inspekteerinud Venemaa "sinikiivrite" valmidust.

Сергей Шойгу проверил ход боевой подготовки частей и подразделений Второй гвардейской общевойсковой армии, в том числе 15-й отдельной мотострелковой бригады миротворческих сил.

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ ... 5-7e9b.htm

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Mul on miskipärast tunne, et osad UKR üksused sektoris "D" tegid "Krimmi".

Why not?
Olen ka jätkuvalt suht kriitiline UKR senireformimata n-ö "vana armee" performance-i üle selles sõjas

Kindlasti on "vanas armees" ka häid üksusi - aga selgelt liiga palju on häma, tsirkust, muidu tühja edvistamist ja/või kõvatamist - elik kõike seda, mida me s...ks palju nägime UKR Krimmi kontingendi puhul

Ma ei pretendeeri siin "lõplikule tõele" - ma väidan, et tõese pildi kõigist tänase UKR armee üksuste tegelikest tegemistest selles sõjas saame me teada alles aastate pärast..

[_Slava_]

Täitsa vabalt võib olla, et BUK veeti vale puu alla (Pervomaisk) pauku tegema. Aerofloti lennuki allatoomine oleks väga õiget käekirja meenutanud.
http://nvua.net/ukraine/V-den-krusheniy ... -6690.html

Käekiri sobib, aga aeg, vahemaa ja suund kuidagi ei sobi. Täielik BS minu arust.
Flightradari lingid:
MH17 http://www.flightradar24.com/data/flights/mh17/#3d6095b
SU2074 http://www.flightradar24.com/data/fligh ... 4/#3d62ed7

[Otto K]

Täiesti segane värk.

Sepad teatavad, et Miusinsk on U vägede käes ja veel olevat U väed võtnud ära Panteleimonivka ning sellega ära lõiganud Makiievka ja Gorlovka tee. Aga see Panteleimonivka asub kõikide märkide kohaselt U aladel, Donetskist põhjas, täpselt Gorlovkaga ühel joonel, maantee H20 ääres.
Ajavad lihtsalt deso?

http://icorpus.ru/soobshhenie-ot-shtaba ... -2230-msk/

Miusinski võtmisest räägib ka üks säuts.

https://twitter.com/LUGANSK_TODAY/statu ... 8026902528

[fossiil]

Tundub et piiriäärsest kotist on lõpuks välja saadud:
http://inforesist.org/okruzhennye-chast ... koj-armii/

[susi]

Tundub et piiriäärsest kotist on lõpuks välja saadud/

Siin räägib ka sellest https://www.facebook.com/butusov.yuriy/ ... 2258453072

[Otto K]

Tundub et piiriäärsest kotist on lõpuks välja saadud:
http://inforesist.org/okruzhennye-chast ... koj-armii/

Aga halb uudis on see, et nüüd on piir sealt täiesti kaitseta / valveta ja sepadele avatud.

Palun. Tutvuge Luganda uue peaministriga. Vabandust, ikka Dombastani uus peaminister:)))

http://www.youtube.com/watch?v=wrlXNXB08Dk

[kuido20]

Tundub et piiriäärsest kotist on lõpuks välja saadud:
http://inforesist.org/okruzhennye-chast ... koj-armii/

Aga halb uudis on see, et nüüd on piir sealt täiesti kaitseta / valveta ja sepadele avatud.

See piir lekkis seal niigi 100 km ulatuses, maantee M03 (Krasnõi Lutž - Šahtõ - Rostov) avanes nüüd
Venelastel elu Ukrainas natuke lihtsam, kuid UKR ei pea muretsema D sektoriga.

Ukraina on nüüd läinud rindesõjale üle, piiri sulgemisest loobutud ja hakatakse vaenlast piiri taha suruma.

[Otto K]

Täiesti segane värk.

Sepad teatavad, et Miusinsk on U vägede käes ja veel olevat U väed võtnud ära Panteleimonivka ning sellega ära lõiganud Makiievka ja Gorlovka tee. Aga see Panteleimonivka asub kõikide märkide kohaselt U aladel, Donetskist põhjas, täpselt Gorlovkaga ühel joonel, maantee H20 ääres.
Ajavad lihtsalt deso?

http://icorpus.ru/soobshhenie-ot-shtaba ... -2230-msk/

Miusinski võtmisest räägib ka üks säuts.

https://twitter.com/LUGANSK_TODAY/statu ... 8026902528

Tuleb välja, et on kaks suht lähestiku Panteleimonivkat. Tegelikult vist peetakse silmas trassil M04 asuvat kohta, Jasinovatast kirde pool. See tõesti lõikab Gorlovka Donetskist ära.

[Martin Peeter]

Tundub et piiriäärsest kotist on lõpuks välja saadud:
http://inforesist.org/okruzhennye-chast ... koj-armii/

Aga halb uudis on see, et nüüd on piir sealt täiesti kaitseta / valveta ja sepadele avatud.

Kui nüüd kaarti vaadata, siis ega väga lahti see piir nüüd pole. Ukrainlased on ikka sepade ja piiri vahel. Aga siin on see mure, et kas nüüd piir vastavalt neile järele ei "nihku" ukrainlastele selga, kuni ühenduse loomiseni Snižne kaudu Torreze ja Šahtarskini. Ma pakun, et nii juhtubki. Midagi roosilist U jaoks seal vist oodata pole ja sellest ka vaikus.

[võhik]

В результате трехдневных ожесточенных боев окруженная в районе Краснопартизанска, Должанского, Дьякова группировка украинских войск в составе отдельных подразделений 24-й, 51-й и 72-й механизированных, 79-й аэромобильной, 3-го полка спецназ и Государственной пограничной службы совершила успешный прорывиз “котла” и вышла на соединение с главными силами украинских войск – сообщил журналист Юрий Бутусов.
Джерело: ІНФОРМАТОР.su

Ühesõnaga - Krasnopartisanski, Dolžanski, Djakova piiripunktide juures katlas olnud väeosad murdsid tehnikaga läbi omade juurde (olla läbi miinivälja asi toimunud ja teiselt poolt ruttas neile appi muud U. üksused). Nende üksuste väljamurret juhtis löögigrupis: ударную группу 72-й мехбригады майор Михаил Драпатый. 410 meest tuli 72-st bigaadist, 500 meest tuli 24 brigaadist, teiste meeste arv üksuste kaupa artikli kirjutajale oli teadmata. Artikli autor võrdles väljamurdjaid kangelastega ja selgitas veel - et Venemaale desarmeerituna ei läinud terviküksused (et osa üksuste koosesisust läksid ikka ka väljamurdele).

Nojah - kuna artikli autor oli saladuslik selles - kuhu siis mehed lõpuks jõudsid, siis tuli appi võtta teise poole allikad, ehk colonelcassadi blogi - http://colonelcassad.livejournal.com/1717077.html

See blogi on loomulikult väga rõõmus, et bojevikud said kõvasti sõjasaaki - aga - nagu ma aru sain, siis appiruttamine U. vägede poolt toimus läbi Dombastani - Gorlovka-Jenakievo suunalt hoopis!!! Appiruttajateks: в составе трех танковых батальонов 81ОМБ и при поддержке 74-го ОПСН - aga see väekoondis olla väga suuri kaotusi tehnikas ja elavjõus saanud.

Aga - tundub - et eilsed teated Snežnojest lõunas, idas ja täna põhjas Miusiiskis (sinna suundusid põhjast abijõud) - märgistasid katlast väljaliikunud väegrupi teekonda - kese siis arvatavasti samuti Jenakievo, Gorlovka kaudu sai välja piirkonnast.... see on minu oletus. Muidugi mingi U. väegrupp tegi ka Snesznojest lõunas liigutusi.

Seega Krasnõi Lutsi äravõtmiseks täna vist ei läinud...

Nojah - see tehnika hulk seal katlas pidi olema vägev. Kunagi vaatasin üht videot läbi Aasovi mere kallastel asuva Mariuopoli linna rindele minevast U. väekoondisest - juba siis oli kolonn kilomeetreid pikk. See video on muidugi leitav (vist ka ise postitasin siia foorumi?), aga las ta olla.

[PaganHorde]

Kui rindetaktikale üle minna. Siis on mõnes mõttes isegi lihtsam. Saab räigelt tuld anda. Tsiviilid muidugi peavad kiirelt kaduma sealt. Vaadates Venemaale pagejate numbreid - ju on lesta tõmmatud suures osas juba.,