30. leht 78-st

Postitatud: 09 Dets, 2009 11:41
Postitas Juhani Putkinen
Kapten Trumm kirjutas:Kõige ees sõidab alati luureelement.
Külgmiinide ja distantslõhkeseadmetega sõda pidades see luureelement sõidab varitsusest läbi midagi märkamata ja alles kõige tähtsamate sõidukite kohal hakkab pauk käima.

Postitatud: 09 Dets, 2009 11:44
Postitas Juhani Putkinen
Kapten Trumm kirjutas:Sellise lahingu pidamiseks peab neid olema igas KRK-s vähemalt kümme.
Nõus.

Tanki hävitamise metoodeid

Postitatud: 09 Dets, 2009 15:21
Postitas Unto Pulkkinen
TANKITÕRJE JA VIIVITUSLAHING

Kui vaenlase tankikolonn sõidab suurel teel edasi, nii milliseid võimaluseid on hävitada seda, näiteks VG viivituslahingus?
Kui küsimus on IFV või APC tankeist, probleem on lihtsam.
Näiteks kerged külgmiinid, mida sissid kasutavad, on piisavalt mõjukad.
MBT hävitamine on ikkagi raskem asi.
Siin on all mõnda viisi selle jaoks hindajärjekorras:
1) Teine MBT ja allakaliibriprojektiil, kindel
2) Tankitõrjerakett (-robot), päris kindel
3) Tagasilöögitav raske TT-kahur, on vaja pihta 2-3 tükki.
4) Kerged mehe tassitavad granaadiheidjad (näiteks Gustid), on vaja pihta 3-5 tükki.
5) Külgmiinid (kerged mitu tükki, rasked ehk 1-3 tükki, kui ei ole eelsoomust).
6) Lõhkeaine tee katkestuses 200 kg, hävitab kindlasti, samas viivitab kolonni
7) Põhjamiin, kindel, kui pihtab kuskil keskel, võib õhkida ka kaugelt vaatletult.
8. Molotov coctail, ei kindel ja ohtlik kasutada
Põhjamiini võiks kasutada ka selle moodi, et julged mehed öösel, kui vaenlane on puhkelaagris,
roomavad märkamatult tankide juurde ja monteerivad miinid tankide alla laskemoona all.
Kui nüüd meeskond on sees ja tank käivitatakse, tuleb magneetse signaali lisaks tärinsignaal ja … PUM.
Teine võimalus on õhkida distantslõhkeseadmetega.
Kui tankile ei ole meeskonna, nii see on ära kolonnist.
Siin kohal snaiprid ka tulevad piltile kaasa.
Kui ei või hävitada tanki, nii hävitatakse meeskond.

Palun, täiendake eelmiseid metoodeid täpsem!

Postitatud: 09 Dets, 2009 15:31
Postitas Gfreak
Juhani Putkinen kirjutas:
Gfreak kirjutas:Hmm... Minu küsimus konkreetselt oli, et kas isetehtud algelist saatjat pole mitte hõlbus segada. No näiteks selline väike AM saatja, mida toidab 9 voldine patarei. Isegi laiaspektrilisel segajal peaks olema võimekus see signaal ära blokeerida. Või mis?
Algelist on lihtne segada, aga pole mingit vajadust ehitada algelisi.

Inimest ju kutsutakse Homo Sapiensiks.
Jah, kutsutakse küll. Aga kõikidel ei ole lihtsalt sellist võimekust, ehitada omale saatja või midagi. Juhtme või nööriga tõmmatava saab oma talupojamõistusega iga loll tehtud, aga raadio on lihtsalt niivõrd keeruline JA ülsusele tundmatu toimimisega asi, et enamus inimesi pole võimelised raadiotega midagi tegema.

Postitatud: 11 Dets, 2009 16:23
Postitas kaur3
Raketijoru. Värske artikkel TT-relvadest.

http://www.asianmilitaryreview.com/Down ... tissue.pdf

Itaalia otsustas suvel Spike LR ostu. Natuke numbreid ja suurusjärke.
... of 990 Spike long-range missiles and 92 launchers for the Italian Army and Navy to replace Missile Infantry Light Anti-tank (MILAN) and Tube-launched Optically tracked Wire-guided (TOW) missiles now in service.
The cost of the entire program is 121 million euros ($176.5 million), with acquisition due to start this year and conclude within six years.
Kui palju oleks taolisi raketisüsteeme vaja? Lingi alt saab alla laadida 1999. aastal ilmunud artikli, kus räägitakse Javelini efektiivsusest OPFOR'i harjutuse käigus.

http://rapidshare.com/files/319423230/M ... t.pdf.html

Ma arvan, et samast harjutusest räägitakse ka selle uurimustöö lk nr 4.

http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD ... tTRDoc.pdf

Postitatud: 11 Dets, 2009 20:35
Postitas kert122
mis teema nende rakettidega sul on, Kaur?!?! :shock:

Postitatud: 12 Dets, 2009 11:49
Postitas kaur3
kert122, "Erialade" ja "Snaipritegevuse ..." teema all kirjutasin ühes postituses nii.
- mis on ülesanne? Kas kulutada (eesmärgiga, et mõnekümne kilomeetri kaugusel meie positsioonidest on sisse kaevunud mehhaniseeritud brigaad, kellel on lihtsam vastast hävitada. See on Soome lahendus), rünnata (hävitada vastase baas), kaitsta (peatada või hävitada kolonn)?

- missugune on vastane? Kui palju ja missuguseid relvasüsteeme liigub sinu suunas? Kas tegemist on ratsaväega või jalaväega (täpsuslaskurite efektiivsuse näited pärinevad paljustki ajast, kui nad võitlesid just sellise vastase vastu)? Soomusväega koos õhutoetusega?

- missugune on sinu üksuse võimekus? Külgmiinidega kergejalavägi?

- missugune on maastik? Üsna palju lagendikke, kust saab võimalikest külgmiini kohtadest mööda sõita jne.

- palju sul on aega ülesande täitmiseks? Kas sul on aega 3 päeva, 5 päeva (vihje Gruusia sõjale 2008), 2 nädalat, või 15 aastat (Tšetšeenia sõjad) jne.

Mina pean efektiivseks sellist tegevust. Hinnalipik on suur, kuid arvesse võttes eelnevaid tegureid, siis peaks ära tasuma.

The Tamuz has a truly amazing capability. Every few years RAFAEL upgrades the missile and introduce a better version. The current Tamuz has a range of over 30 kilometers and has a hit ratio of almost 100 percents at a tank size target. It is so effective that one Unit Moran or Unit Meitar Company can wipe out an entire enemy armored battalion in minutes.
http://www.waronline.org/forum/viewtopi ... torder=asc
Minu jutu mõte on see, et vastasele suurte kannatuste tekitamiseks on vaja rakette. Tema peatamiseks on vaja rakette. Tema kaudtule ja õhuväe eest hoidumiseks on vaja rakette. Meil ei ole piisavalt aega, et jännata külgmiinidega ja teha seda järgmised 15 aastat. Raketid annavad parima peidupaigast tulistamise ja tekitatava hävingu suhte. Kui venelased saavad oma UAV-teema käima, siis tuleb sellele peidupaiga teemale veel rohkem tähelepanu päärama. Kui tänasel talvepäeval, kui puud raagus ja kui veel lumi ka maha tuleb, minna kompaniiga metsa, siis on concealment UAV'de eest ikka tõeline peavalu.

Postitatud: 12 Dets, 2009 12:42
Postitas Juhani Putkinen
Teadmiseks, et imperialistlikul Venemaal on 23 000 MBT, 15 600 IFV, ning ca. 10 000 AMV. Igal aastal Venemaa ehitab neid juurde, vanad hoitakse ladudes.

On absoluutselt võimatu et Eestil võiks kunagi olla piisavalt rakette nende hävitamiseks.

See on aga täitsa võimalik, et eestlased saaksid hoida Tallinna enda käes ja hävitada Tallinna juurde sõitvad Vene tagalakolonnid kuni liitlaste abi saabumiseni JUHUL kui eestlased valivad selle "Putkineni strateegia" ja on piisavalt külgmiine, suundkildmiine, lõhkeained, distantslõhkeseadmeid ning õlalt lastavaid taburetita õhutõrjerakette. Loomulikult meestel peab olema ka korralik väljaõpe, punkrid ja peidikud.

Postitatud: 12 Dets, 2009 14:21
Postitas kaur3
Kui jätkata Juhani loogikat ja lugeda kokku kõik Venemaa sõjalised ressursid, siis tekib üldse küsimus, et kas Eestimaa pinnal on neile kõigile parkimiseks ruumi? Mis taburetita ÕT-rakettidest me räägime? Kui neid osta, siis peab neid olema vähemalt 3000.

Russia’s Armed Forces

1 million personnel
23,000 tanks
25,000 armoured combat vehicles
26,000 artillery pieces
1,736 combat aircraft
635 attack helicopters

http://www.clingendael.nl/publications/ ... nflict.pdf

Postitatud: 12 Dets, 2009 15:15
Postitas Juhani Putkinen
Õlalt lastavatel taburetita õhutõrjerakettidel luuakse heidutus, et ryssadel pole võimalik lennata MADALADEL lennukorgustel - see annab võimaluse sissidel tegutseda vabalt.

Juba 100 laskeseadeldist ja 300 raketti (või 300 ühekordseks kasutuseks mõeldud) oleks alguses piisav, kui nad on jagadut laiali üle Eesti. Plastkünade rahast oleks jätkunud nendeks.

Postitatud: 12 Dets, 2009 15:26
Postitas kaur3
Liigume nüüd ÕT-rakettide juures siis edasi.
Russia’s Armed Forces

26,000 artillery pieces
Mida nendele vastu panna?

Grad http://www.youtube.com/watch?v=iUe5n9B1 ... re=related

Smerch http://www.youtube.com/watch?v=BLYJ6Z3dc28

Buratino http://www.youtube.com/watch?v=QqdryWA7tTU

Uragan http://www.youtube.com/watch?v=46h9r-x2uys

Msta http://www.youtube.com/watch?v=IwT9WdMR ... re=related

jne.

Mis need riistad maha võtavad? Kes teeb counter battery't? jne

Postitatud: 12 Dets, 2009 15:54
Postitas Juhani Putkinen
Kui Venemaa suudab vedada oma suurtükid Tallinna alla, aga tagalakolonnid hävitatakse sisside (VGd) poolt ära, nii nende suurtükkidega pole midagi peale hakata.

Postitatud: 12 Dets, 2009 16:13
Postitas metsaline
Tallinna kaitsmise põhiprobleem on hoopis sees olev 5. kolonn... Kui ikka mitukümmend tuhat vanti sääl mässama hakkab, kes siis nendega tegeleb, kui kõik see mees regulaarvägedega sõdib? Vot siuke küsimus... Politsei? Pooled on...

Postitatud: 12 Dets, 2009 16:40
Postitas Juhani Putkinen
Tallinna kaitseks on vaja suurusjärgus 10 000 eestlasest sõdalast, kes on saanud hea linnalahinguväljaõppe.

Nad võivad oma ameti kõrval lüüa mättasse ka võimalikke mässajaid.

Potentsiaalsed mässajad on vaja kindlaks teha juba rahuajal ja kohe eriolukorras tegutseda adekvaatselt.

Postitatud: 12 Dets, 2009 22:35
Postitas kert122
raskerelvastus ei ole kohe päris kindlasti VG teema, sest eeldab logistikat meeltult jms.
pole VG teema.!!!
ja kui gustiga juba tanki maha võtab, asi see grad siis sodiks lasta pole?!?!?!
kui me räägime sellest millega vastu hakata,siis tahaks öelda et 5 põlvkonna hävitajatega ja tankihordidega ja liikursuurtykkidega ja muidugi NATO-ga.
neid pole, neid pole 20 aastat olnud ja päris kindlasti ei tule ka homme, nii et arutame selle üle mis meil on ja kuidas seda hävitavalt kasutada,kuidas me saame peldikutorudest laenguid teha jne.
ma tahan teada mis krdi asi on VG ja mida ta tegema peab,aga paistab et keegi ei tea, huvitav milleks nad loodi siis, ilmselt on tegu mingi staabiohvitseriga kes tegi paberi valmis ja sai oma preemia selle eest, edasi on sügavalt poo***i.
kõige suurem viga on see,kui keegi ka arvestab sellega kui mingi erivõimega special unit-ist.
tegemist on tavalise kambaga,võibolla õite pisut tihedamini käivad koos,KÕIK.