www.militaar.net

sg01 kirjutas: ↑30 Sept, 2024 17:24

krizz kirjutas: ↑30 Sept, 2024 16:48Juudid on end rahvusvaheliselt juba nii maha teinud, et nende "sõpradega" küll enam arvestama ei pea.

Tundub, et sina krizz ikka jagad seda va juudi asja.

Lihtsalt vaatan uudiseid, ei muud.

krizz kirjutas: ↑30 Sept, 2024 20:22 Nii kusene ei maksa ikka olla. Ühtki SS-sümbolit seal sambal ka ei ole - ei maksa sonida. Mida rohkem selle samba ümber lollilt tantsitakse ja mitte millegist tolmu üles keerutatakse, seda raskemaks läheb. Oleks ta kohe püsti saanud, oleks ammu rahu majas. Aga nende värisejate ja kokutajate pärast ei saagi midagi korralikult tehtud.

Ainult idioodi fantaasias NÕUTAKSE meilt pedelippu ja tüdrukute dushiruumi vanameeste lubamist (kes krt selle jama üldse välja mõtles). Piisab sellest kui rahvusvahelises suhtluses proovida hoida seda demokraatliku joont.

Loll ja ka idioot pole keelatud olla, ta viibib oma õndsas tedmatuses. Võtame või "Rahvusvahelise Tööorganisatsiooni (ILO) töömaailmas esineva vägivalla ja ahistamise kõrvaldamist käsitleva konventsiooni ratifitseerimise seaduse" üle, kus on kohe alguses kirjas, et kui sa ei tunnista kellegi sotsiaalset sugu, mis erineb tema bioloogilisest soost, siis on tegu juba soopõhise ahistamisega. Vaat nii samm-sammult ja erinevatesse seadustesse ja määrustesse pikitult seda pska meile peale surutaksegi. See pole ka saladus, et vikerkaarelippu ei lehvita meie riigiasutused niisama igavusest. Ikka tuleb see sund läänest. Aga kui ajuhaiged on võimul, siis ajuhaigus vohabki.

Ja seda linki ILO seaduse kohta ma jäängi ootama.

Aga mis sambasse puutub, siis kes need värisejad ja kokutajad siin on ? Pigem trollid ja koputajad on selle Lihula jandiga tegelenud.
Võiks mingi kunstiliselt normaalse samba teha, meil on ainult liftisaht ja mingi tunnel...

On täiesti mõttetu unistada kuidas mingi kõva "selgitustöö" tegemine probleeme lahendaks. Läänemaailma üldises arusaamises on Natsi-Saksamaa selgelt kinnistunud kui ülim kurjuse kehastus Euroopa ajaloos, ning see mida Eestis jauratakse ei muuda suures pildis midagi. Pigem on antud küsimuses tendents järjest mustvalgema käsitluse suunas, Wehrmachti maine oli sõjajärgsetel aastakümnetel veel üsna hea aga nüüdisajal on see ka suuresti mutta vajunud.

Mis puutub Lihula sambasse, siis originaalis võis seda lugeda riigi algusaegade tööõnnetuseks kus inimesed ei jaganud matsu mida loetakse valges ilmas kohaseks ja mida mitte. Aga 2024 sellise sõjaaegse saksa propagandapostri kujunduse ja "Vaba Euroopa" eest võitlemise tekstiga asjanduse püsti panemise soov viitab et asjaosalised on kas provokaatorid, pruunsärklased, või idioodid.

Poti soldat kirjutas: ↑01 Okt, 2024 0:05On täiesti mõttetu unistada kuidas mingi kõva "selgitustöö" tegemine probleeme lahendaks. Läänemaailma üldises arusaamises on Natsi-Saksamaa selgelt kinnistunud kui ülim kurjuse kehastus Euroopa ajaloos, ning see mida Eestis jauratakse ei muuda suures pildis midagi.

Ei ole nõus. Ida-Euroopa ühine sõnum peaks olema, et kommarid olid vähemalt sama hullud. Kui meie seda ei kuuluta, kes siis veel?

Mitte et see eriti teemasse puutuks.

Kui siin teemas keegi ütleb, et lääne maailm ei austa meie inimeste otsust austada Eesti Leeegioni võitlejate mälestust siis palun pange oma sõnadele ka viide külge.
Minule isiklikult tundub, et käib võike sõda meie oma liivakastis. Mälestusmärgi vastu ollakse argusest omaenda rahva ja ajaloo vastu ..
Ja muidugi ei ole vähem oluline selle samba saaga juures see, et samba püstitamise takistamisega õnnestub poliitikutel kokku koguda kohalike venelaste hääled.

Panen oma viis kopikat siia teemasse. Saksa poolel sõdinud Eesti mehi tuleb tunnustada ja mälestada. Ja minu arvates on seda Eestis võimalik ka täiesti viisakal, väljapeetud ja kedagi mittehäirival moel teha. Saab seda kõige paremini teha kas:

a) nendes kohtades, kus esmajoones 1944. aastal suured ja ohvriterohked lahingud eestlaste osalusel toimusid (peamiselt Kirde-Eestis, lühemalt ka Emajõe joonel);
b) nendes kohtades, kuhu on 1944. aasta lahingutes langenud eestlased suuremal hulgal maetud (taaskord asukohad ja kalmistud sealsamas Ida-Virumaal, aga ka suur ja tsentraalne vennaskalmistu Tallinnas Maarjamäel).

Nendes kohtades on viisakad ja hooldatud hauad ja hautähised, selgitavad tahvlid, Sinimägedes suur, maitsekas ja väljapeetud mälestusmärk. On sobivad kohad, kuhu kas suurte tähtsündmuste aastapäevadel või soovi korral ka suvalisel ajal lillekimp, pärg, küünal viia, mälestustseremooniad jms korraldada.

Läänemaal asuv Lihula asula ei vasta selles mõttes ei punktide a) ega b). Üleüldse on ju Lihula „teemaks“ vaid sellepärast, et 20 aastat tagasi oli seal ametis üks vahva vallavanem, kes mingil põhjusel leidis, et mälestusmärk Saksa poolel sõdinutele on see õige ja vajalik asi, millega Lihula maailmakaardile tuua. Mis iganes vigu ka riigi keskvõim või politsei selles asjas 20 aastat tagasi võis teoreetiliselt teha, siis pole minu arust mingit väga head põhjendust, miks mingitel tegelastel – kelledest paljudel on ikka kange kihk ennast igasuguste „paganlike“ sümbolite, ruunikirjade jms ehtida – on vaja just sinna ajada püsti mälestusmärk, mis võibolla ülemäära väljapeetud oma olemuselt ei ole.

Kogu seda jauru võiks rääkida ja ajada juhul, kui Eestis tõesti poleks ühtegi kohta või mälestusmärki, kus Saksa poolel sõdinuid mälestada. Aga tegelikult on need kohad ju olemas ja viimased 30 aastat pole keegi takistanud nendes kohtades veteranide ja tavainimeste mälestusüritusi ja kogunemisi. Kas nendele kogunemistele on mingitel tüüpidel ikka vaja kohale ilmuda nendesamade piiripealsete sümbolite ja märkidega, on omaette küsimus. Minu arust võiks siin lähtuda sellest, et valdavale enamusele Teises maailmasõjas sõdinud eestlastele oli Saksa vormi selgaajamine sundvalik ja ebameeldiv asi, nagu ka selle vormiga kaasas käinud ja meile võõrad sümbolid – välja arvatud siis krae-embleemile ühel hetkel lubatud Vabadusristi südamik. Aga selle sümboli kasutamist ei keela ega piira täna keegi.

isonts kirjutas: ↑01 Okt, 2024 10:19 Kui siin teemas keegi ütleb, et lääne maailm ei austa meie inimeste otsust austada Eesti Leeegioni võitlejate mälestust siis palun pange oma sõnadele ka viide külge.
Minule isiklikult tundub, et käib võike sõda meie oma liivakastis. Mälestusmärgi vastu ollakse argusest omaenda rahva ja ajaloo vastu ..
Ja muidugi ei ole vähem oluline selle samba saaga juures see, et samba püstitamise takistamisega õnnestub poliitikutel kokku koguda kohalike venelaste hääled.

Äkki paned oma arguse väitele ka viite külge! Samasugune absurd - viite nõudmine millelegi hoomamatule.

Igasuguste pooletoobiste (ja antagu mulle andeks, aga sellised on ignorandid) provokaatorite süüdimatu sitakeeramine ei ole see asi, mis oleks nagu ainus võimalus oma rahvast ja ajalugu austada.

AndresTy kirjutas: ↑01 Okt, 2024 12:07

isonts kirjutas: ↑01 Okt, 2024 10:19 Kui siin teemas keegi ütleb, et lääne maailm ei austa meie inimeste otsust austada Eesti Leeegioni võitlejate mälestust siis palun pange oma sõnadele ka viide külge.
Minule isiklikult tundub, et käib võike sõda meie oma liivakastis. Mälestusmärgi vastu ollakse argusest omaenda rahva ja ajaloo vastu ..
Ja muidugi ei ole vähem oluline selle samba saaga juures see, et samba püstitamise takistamisega õnnestub poliitikutel kokku koguda kohalike venelaste hääled.

Äkki paned oma arguse väitele ka viite külge! Samasugune absurd - viite nõudmine millelegi hoomamatule.

Igasuguste pooletoobiste (ja antagu mulle andeks, aga sellised on ignorandid) provokaatorite süüdimatu sitakeeramine ei ole see asi, mis oleks nagu ainus võimalus oma rahvast ja ajalugu austada.

Oma enda isiklikule tundele on keeruline viidet külge kleepida. Vbl ei ole tegu ka meie oma rahvaga....
Aga kui keegi suhteliselt konkreetselt vihjab mingi lääne vastuseisule siis ärge tulge rääkima , et tegu on millegi hoomamatu vastusesisuga. Kui on vastuseis siis on keegi selle vastu ja palun veelkord viidake, kes on läänes selle vastu, et meil üks osa inimesi on otsustanud sellisel viisil Eesti Leegionis võidelnuid mälestada?
Google ostingut kasutades leiaksin kindlasti vähemalt ühe vastuseisu, aga see ei ole lääne poolt.
Meie sotsist peaminister isiklikult kardab seda, kuidas venemaa propanganda masin võtaks seda teemat käsitleda. Nii nagu ka mõned siin teemas kaasa rääkijad. Mitte LÄÄS vaid see sita..e venemaa arvamus on oluline sotsist siseministrile ja mõnele inimesel siin teemas. Venemaa reaktsiooni kardate. Äkki ongi koer hoopis sinna maetud. Isandaid tuleb ju teenida.

Kui on vastuseis siis on keegi selle vastu ja palun veelkord viidake, kes on läänes selle vastu, et meil üks osa inimesi on otsustanud sellisel viisil Eesti Leegionis võidelnuid mälestada?

Millisel viisil mälestamisest käib jutt ei oska öelda aga koheselt oli vastu algsele monumendile teada-tuntud mõttekoda (see fakt vast kõigile teada?):
https://epl.delfi.ee/artikkel/50991256/ ... endi-vastu
või peetakse siin silmas riiklikke struktuure läänes?

Samas artiklis lisaks wiesenthali keskuse vaastuseisule avaldasid oma vastasust Lihula sambale ka venelased:
"Vene välisministeerium nimetas monumendi avamist pühaduseteotuseks."

Lihula sammas ei ole juba ammu mingi mälestusmärk 2. ms ajal Eesti eest võidelnutele. See on Eesti riigis pettunud inimeste kobarprotest.

Algne ausammas seisab praegu muuseumis.

Üks ligilähedane koopia on juba Lihula juures eramaal püsti. Mille juures siis ka see "mälestusürituse" mälestusüritus ära peeti.

Tõkestati juba kolmanda samba püstipanek, mis oli selle "koopia" suurendatud koopia.

Mitu korda võib veel korrata? Enne kui omal siiber saab?

Tähendab jah, praegusel kujul oleks see kivi rohkem mälestusmärk Madissoni üritusele, olen nõus. Akf A4 jutus on iva - Lihulas ei toimunud tõesti pehmelt öeldes mingeid olulisi sõjasündmusi. Hea küll, Vabadussõja mälestussambaid on ka kogu Eesti täis, kuid need on siis ikka pühendatud kohalikele langenutele. Iseenesest võiks ju Eesti Leegioni mälestusmärgil ka kohalikud mehed üles lugeda, kes otsa said.

Kriku kirjutas: ↑01 Okt, 2024 20:50 Tähendab jah, praegusel kujul oleks see kivi rohkem mälestusmärk Madissoni üritusele, olen nõus. Akf A4 jutus on iva - Lihulas ei toimunud tõesti pehmelt öeldes mingeid olulisi sõjasündmusi. .

Lihula oligi ju lihtsalt tagavaravarjant kuhu sai selle( tänu Madissonile) pärast Pärnust eemaldamist püsti panna.

Hoopis veider areng - kivi omanik ei taha välja ilmuda : https://www.err.ee/1609476245/ppa-tahab ... -leia-teda .

Üldiselt rumalus - kui tuvastatakse, et on peremeheta vara, siis ei saa keegi seda tagasi ka.

Ilmselt need omanikud on "arad omaenda rahva ja ajaloo vastu."