Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Vasta
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6615
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas kaur3 »

Borja, mis ma oskan kosta? Karu-aabits on mu ainus aabits :) Jõudu tööle riigikaukast raha küsimisel ning nende brigaadide mehitamisel ja riistvaraga varustamisel.
Kasutaja avatar
kangelaspioneer
Liige
Postitusi: 1065
Liitunud: 30 Dets, 2004 13:13
Asukoht: Tallinn/Tapa
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas kangelaspioneer »

kaur3 kirjutas:Borja, mis ma oskan kosta? Karu-aabits on mu ainus aabits :) Jõudu tööle riigikaukast raha küsimisel ning nende brigaadide mehitamisel ja riistvaraga varustamisel.
Tegelikult saaks väga suure töö ära teha olemasolevate ressurssidega, kui pisut optimeerida. Praegu käib kohati ikka arutu laristamine.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43990
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Eks see raud ole ka ostetav, aga see nõuaks lasti allapoole laskmist ja ilmselt vene tehnikaga leppimist - hinnad on ikka korda kümme odavamad.
Ja tõsist reserviga tööd ümberõppe teemal. Tasemel vene motolaskurbrigaad-1996 on see võibolla tehtav ka enne 2030. aastat.
Senikaua, kui jätkub exceli fantaasia teemal, kuidas vanu tanke 5 miljonit eurot tükist kaasajastada, siis jääbki unistuseks.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
pagan
Liige
Postitusi: 1263
Liitunud: 10 Nov, 2011 1:55
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas pagan »

A4 kirjutas: Kui kaitseminister, president, peaminister jt hakkaksid kõik korraga kirema, et „oluline antud hetkel on eelkõige iseseisev kaitsevõime“
Võrreldes mainitutega on minu jaoks militaarküsimustes Laaneots ja Kunnas kõvasti suuremad autoriteedid.
Ja kuulakem, mida Kunnas räägib:
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/a ... d=68781455
"Meie ise pole vastavaid abinõusid vajalikuks pidanud, piirdudes tühja jutuga riigikaitse prioriteetsusest."

Küsimus on, et kes ned "ME" on, kes selliseid otsuseid vastu võtavad? Kus nad on? Ja millele nad tuginevad?
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.
alban
Liige
Postitusi: 1229
Liitunud: 11 Veebr, 2005 17:01
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas alban »

Kapten Trumm kirjutas:Eks see raud ole ka ostetav, aga see nõuaks lasti allapoole laskmist ja ilmselt vene tehnikaga leppimist - hinnad on ikka korda kümme odavamad.
Ja tõsist reserviga tööd ümberõppe teemal. Tasemel vene motolaskurbrigaad-1996 on see võibolla tehtav ka enne 2030. aastat.
Senikaua, kui jätkub exceli fantaasia teemal, kuidas vanu tanke 5 miljonit eurot tükist kaasajastada, siis jääbki unistuseks.
Räägi nüüd täpsemalt. Kuidas on vene tehnika 10 korda odavam? Kas uus või kasutatud? Kes müüb kasutatud tehnikat?
Viimased andmed tankitehingute kohta on sellised, et soomlaste Leo 2A6 maksab 2 miljonit eurot tükk. Ukrainlaste T-84 Oplot on 4 miljonit USD tükk uuena. Hiinlaste ja pakistanlaste MBT2000 on kusagil 3,3 miljonit USD tükk. See on tehnika mida kohe homme uuendama ei pea. Kasutatud vene tehnika seda on. Seega - kas täna on odavam osta korralik asi mis kestab või osta mingi risu millesse homme peab raha sisse matma hakkama?
Ning kes fantaseerib excelis - kas need kes tahavad osta majanduslikult otstarbeka korras masina või need kes tahavad siia mingit vanarauda suurel arvul kokku koguda mida on vaja normaalseks opereerimiseks kaasajastama hakata?
aj1972
Liige
Postitusi: 1068
Liitunud: 23 Mär, 2014 21:53
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas aj1972 »

alban kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:Eks see raud ole ka ostetav, aga see nõuaks lasti allapoole laskmist ja ilmselt vene tehnikaga leppimist - hinnad on ikka korda kümme odavamad.
Ja tõsist reserviga tööd ümberõppe teemal. Tasemel vene motolaskurbrigaad-1996 on see võibolla tehtav ka enne 2030. aastat.
Senikaua, kui jätkub exceli fantaasia teemal, kuidas vanu tanke 5 miljonit eurot tükist kaasajastada, siis jääbki unistuseks.
Räägi nüüd täpsemalt. Kuidas on vene tehnika 10 korda odavam? Kas uus või kasutatud? Kes müüb kasutatud tehnikat?
Viimased andmed tankitehingute kohta on sellised, et soomlaste Leo 2A6 maksab 2 miljonit eurot tükk. Ukrainlaste T-84 Oplot on 4 miljonit USD tükk uuena. Hiinlaste ja pakistanlaste MBT2000 on kusagil 3,3 miljonit USD tükk. See on tehnika mida kohe homme uuendama ei pea. Kasutatud vene tehnika seda on. Seega - kas täna on odavam osta korralik asi mis kestab või osta mingi risu millesse homme peab raha sisse matma hakkama?
Ning kes fantaseerib excelis - kas need kes tahavad osta majanduslikult otstarbeka korras masina või need kes tahavad siia mingit vanarauda suurel arvul kokku koguda mida on vaja normaalseks opereerimiseks kaasajastama hakata?
Lisaksin siin veel selle,et kui osta uus tehnika siis on müüjal tagasiostukohustus uus tehnika võib tulla riigile kõige kasulikum majanduslikult ning loomulikult sõjaliselt.
Reaalset sõjalist ohtu ei ole võimalik leevendada veel uuemate ja paremate patriootiliste sõnumitega ega kõnedega rahvusvahelistel kohtumistel.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2110
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Viiskümmend »

Kuidas selles valguses suhtuda kasutatud CV9035-te hankimisse, mis on "ülikallid ja pea-aegu uued" aga kõik uue asja soetamise boonused (tagasiostukohustus, garantii, vastuostukohustus, tootjapoolne integreeritus teiste KV süsteemidega, kõige uuemad lahendused jne.) on ikka puudu?
Lemet
Liige
Postitusi: 20811
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Lemet »

See "meilt tagasiostu kohustus", sellega on tegelikult üpris sitasti...pole nagu midagi väga osta. Viimati oldi sellega püsti hädas, kauplema kutsuti isegi välisomanduses firmasid...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Actual
Liige
Postitusi: 539
Liitunud: 13 Mär, 2008 11:47

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Actual »

aj1972 kirjutas:Lisaksin siin veel selle,et kui osta uus tehnika siis on müüjal tagasiostukohustus uus tehnika võib tulla riigile kõige kasulikum majanduslikult ning loomulikult sõjaliselt.
Mis tagasiostukohustus, kuskohast selline kohustus tuleneb,esimest korda kuulen, mis õigusakt seda tagasiostukohustust reguleerib - kõige parem oleks viide õigusaktile kuskohas selline "kohustus" kirjas on.
Kas võib tegemist olla keskkonna teemaga a'la ostad uue külmiku ja kauplus on kohustatud "oma" vana külmiku tagasi võtma ja utiliseerimise organiseerima.
Muidu sõjatehnika müügi-ostuga võivad osapooled leppida kokku igasuguseid tingimusi ja kohustusi, nt lennukimootorid mis tuleb pärast lennuressursi ammendumist tootjale-müüjale tagastada, või on kaubale peal piirangud-keelud edasimüügi kohta (Eesti esimesi Pasisid vist ei tohtinud me Eestist välja viia). On veel lepinguid kus müüjapoolel on vastuostukohustus, mingi summa ulatuses, mingi aja jooksul, mingite kaubagruppide piires.
Laias laastus võivad kaks lepinguosapoolt kokku leppida mida tahes, minu teada mingeid õigusakte sisuliselt ei ole mis selliseid asju reguleeriks, rääkimata mingist üldisest kohustusest, mis nagu automaatselt kaasneks.
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1814
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas TTA »

Actual kirjutas:
aj1972 kirjutas:Lisaksin siin veel selle,et kui osta uus tehnika siis on müüjal tagasiostukohustus uus tehnika võib tulla riigile kõige kasulikum majanduslikult ning loomulikult sõjaliselt.
Mis tagasiostukohustus.
Ehk on mõeldud vastuostu kohustust? Mis lihtsustatult tähendab seda et meie ostame sinult õhutõrje seadmed, sina ostad meilt samas väärtuses mingit muud kaupa (kas suvalist või mingil viisil lepinguga kindlaksmääratud valdkonnast) vastu.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Some »

TTA kirjutas:
Actual kirjutas:
aj1972 kirjutas:Lisaksin siin veel selle,et kui osta uus tehnika siis on müüjal tagasiostukohustus uus tehnika võib tulla riigile kõige kasulikum majanduslikult ning loomulikult sõjaliselt.
Mis tagasiostukohustus.
Ehk on mõeldud vastuostu kohustust? Mis lihtsustatult tähendab seda et meie ostame sinult õhutõrje seadmed, sina ostad meilt samas väärtuses mingit muud kaupa (kas suvalist või mingil viisil lepinguga kindlaksmääratud valdkonnast) vastu.
Vastuostukohustus on läbirääkimiste teema. Seda õnnestub müüjale peale suruda kui on konkurents. Näiteks teavitame Leopardide tarnijat, et kui ta sama summa eest Eestist sprotte vastu ei osta, siis ostab Eesti hoopis Ukrainast T-64-jad.
Lemet
Liige
Postitusi: 20811
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Lemet »

PaganHorde kirjutas:http://www.postimees.ee/2812482/ajaleht ... ennukiteni

Mõneti siia teemasse. Kui see tõsi on...
Pigem rohkem küll siia...

http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... &start=345
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2110
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Viiskümmend »

Tagasiostmiskohustus ei tulene mingist seadusest aga on mujal maailmas kaitsehangete puhul väga levinud. Müüjat kohustatakse temalt ostetud asjad peale teatud kasutusaega või veidi enne best before saabumist taas tagasi ostma. Ostja vabaneb sellega kauba realiseerimises/utiliseerimise/hoidmise kohustusest. Täitsa arvestatav osa secondhand militaarkaubast jõuab müüki sellise tagasiostmiskohustuse pärast.
Selle asemel, et lasta näiteks moblao ravimitel või laskemoonal vaikselt hapuks minna tuleks ka Eestis sellele mõelda, et ka meie vahendajatele sellised kohustused peale panna (tahad müüa - ole valmis ka tagasi ostma). Kasutatakse seda aboluutselt igasuguste süsteemide ja varustuse puhul.
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 4426
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Asukoht: www
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas PaganHorde »

http://www.postimees.ee/2812704/kaitsee ... ud-ullatav


Huvitav kas meil on tänu NATO lennukitele see pidevas valves ja paremini korraldatud kui teistel siis. Euroopa on ikka täiesti unes veel.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist