296. leht 737-st

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 24 Mai, 2016 17:05
Postitas Hukatus
Huvitav oleks ka teada mis haubitsaid kasutati. Teada on, et lisaks süüriast ja iraagist saadud vene torudele sai ISIS mosulist enda valdusesse ka 52 usa 155mm M198 tüüpi haubitsat.
Neid torusid on ka Süüriasse veetud ja nende tegevust propagandavideodesse jäädvustatud.
https://www.youtube.com/watch?v=5hrE9R_hYYA - pealkirja ignoreerida.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 24 Mai, 2016 17:47
Postitas mart2
Chupacabra kirjutas:Tundub, et venelased said Palmyras korralikult rappida: http://www.bbc.com/news/world-middle-east-36366664
Eks see ole sama rünnak, mille eelmisel nädalal postitas ksf Kaugeltuuriv (ja tema viide Ruskii Jevreile).
Ilmselt tasub seda rusjev.net -i nüüd tõsisemalt võtta ... :roll:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 24 Mai, 2016 18:56
Postitas Hukatus
clarus kirjutas:
Hukatus kirjutas:ISISe järjekordne reid shaeri gaasiväljale on selleks korraks otsa saanud http://www.liveleak.com/view?i=cd3_1463105665
Huvitav, et mujalt väidetakse : "IS korraldas esmaspäeval kolm võimsat plahvatust," ütles Süüria Inimõiguste Vaatluskeskuse direktor Rami Abdel Rahman.

Tema sõnul lasi IS arvatavasti õhku mitu Shaeri pumbajaama. Esialgu ei ole teada, kas keegi plahvatustes hukkus.

http://maailm.postimees.ee/3696643/is-l ... pumbajaamu
Jah, korraldati autopommiplahvatusi ja tehti reide ning mättasse löödi valitsusvägede kontrollpunkte aga üldist kontrolli gaasivälja üle seekord tänu vene eriüksuslaste kohalviibimisele ei koatatud. Sotsiaalmeedias postitati hulgaliselt pilte surma saanud isise võitlejatest ja osadel piltidel on ka vene sõdureid märgata.
https://twitter.com/bm21_grad/status/731514871674753024
https://twitter.com/bm21_grad/status/731531804461703168
https://twitter.com/bm21_grad/status/733359562552713216

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 24 Mai, 2016 23:05
Postitas Hukatus
Tundub, et täna on alanud kaks suuremat operatsiooni.
Väidetavalt on kurdid/SDF alustanud suuremahulist rindejoone nihutamist Raqqa poole.
U.S. Allies Announce Offensive to Retake ISIS 'Capital' in Raqqa, Syria
http://www.nbcnews.com/storyline/isis-t ... ia-n579366

Igatahes suured kolonnid on liikvel https://www.youtube.com/watch?v=x96mGWB_lSI

Esimesed külad vabastatud
3 villages (#Qirtaca ,#Fatsah ,#Hesha B.S )
north of Raqqa liberated by our forces #SDF
https://twitter.com/QSD00963/status/735196062567260165

ISIS kannab kaotusi
22 IS fighters killed in North of raqqah reports .@K24English
https://twitter.com/vvanwilgenburg/stat ... 0975245312

Teiseks, Iraagi peaminister väidab, et alanud on operatsioon seni ümberpiiratud Falluja vabastamiseks.
Iraqi PM: Operation to free Falluja from ISIS starts
http://edition.cnn.com/2016/05/22/middl ... index.html

kaart olukorrast https://www.reddit.com/r/syriancivilwar ... day_after/

https://twitter.com/Hamosh84/status/735062811114655746 väidetavalt video Fallujast, kuidas umbes rühma suurune isise seltskond saab võimsa pommi otsetabamuse.

Eks lähipäevad näitavad, kuidas operatsioonid edenema hakkavad.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 24 Mai, 2016 23:24
Postitas Martin Peeter
Arvatakse, et lennuväli sai Gradiga.

http://www.ibtimes.co.uk/isis-grad-rock ... yptr=yahoo

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 25 Mai, 2016 11:42
Postitas Avatar
Hukatus kirjutas:...üldist kontrolli gaasivälja üle seekord tänu vene eriüksuslaste kohalviibimisele ei koatatud.
Paistab küll üsna kontrolli alt väljas...
http://spioenkop.blogspot.com.ee/2016/0 ... lamic.html
http://wikimapia.org/#lang=en&lat=34.84 ... 83276&z=15
Ja see on juba puhas spekulatsioon, aga vaadates mis kraami vedelema jäeti, siis võib-olla polnud lennuvälja kahjustamiseks vajagi kaugemalt vedada.
Või siis kasutati midagi säärast (2:08 AM - 30 Oct 2015):
https://twitter.com/CTstudies/status/660020420935090176
Vaevalt SAA -l ja VF -l jätkub vahendeid, et iga kallurit jahtida.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 25 Mai, 2016 12:08
Postitas Roamless
No venelastel peaks ikka lennuväljade lähedal droonid luures olema ja ka satelliidilt ülevaade vastaste suuremate jõudude liikumisest. Teoreetiliselt on neil selline võimekus olemas. Vaadates kohalikku kaarti, siis ei ole ka ümbruses sügavaid metsamassiive või ülivõimsaid mäegurusid, mille varjus avastamatult opereerida. Kohalike tase on varieeruv, seega tõenäoliselt usaldavad venelased ainult mõningaid Süüria armee üksuseid. Saan aru, kui oleks sooritatud mingi kiire reid lennuväljale (st imbutud vaikselt kohale) ja peale kopterite hävitamist oleks ISIS lihtsalt maha löödud, nagu juhtus kunagi ameeriklastega Afgaanis, kuid esiteks sellist piltidel olevat hävingut ei saavuta kahe kastiautoks maskeeritud veokiga, mis kannavad kolme Gradi. Samuti, kas see Gradidega laskmine on ka küllalt täpne, et hävitada need kopterid (seal ju kasutusel sellised II ilmasõjast tuntud mudelid, ilma edavate lisavidinateta). Vaadates pilte, on ikka korralikult tuld antud. Igal juhul, sellisel kujul tundub, et hoolimata üldisest heast arengust, valitseb venelastel siiski kohati vana hea bardak. Muide algsetel piltidel mainiti ka üht MIG-25 lennukit, isegi pilt oli, huvitav miks sellest meie meedias ei räägitud, oli tegelikult mõni lennuvõimetu Süüria armee vana küna?

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 25 Mai, 2016 12:41
Postitas Avatar
Et ma ei hakka neid oma spekulatsioone väga kaitsma. See on lihtsalt selline teoreetiline võimalus.
Sellest Shaeri GGS kraamist oleks saanud kasutada ilmselt haubitsaid. Kuna kindlat rinnet pole, siis asi neid oleks olnud ca 20km T4 -le lähemale liigutada ja noosiks saadud moona kasutada. Aga see eeldaks kasutamisoskusega mehi ja ISIS ei võinud teada/arvestada, mis neile kingiks jäetakse. Nii ekspromt väärtuslikud spetsid järgi vedada ja suvaliste torudega ehku peale üritada, tundub tõesti tiba liig.
Aga rünnakul ISIS ilmselt arvestas kaudtuletoetuse vajadust, ja miks ei võinud seal mõned kallurid oma mõne toruga stardivalmis olla. Passisid kusagil angaaris (neid seal jagub). Kui avangard jõudis T4 -le piisavalt lähedale, siis sõitsid kohale (kui kusagilt teed mööda, siis selleks võib piisata vähem kui tunnist), panid paugud ära ja kadusid. Üks kobina peale tabamus lennuväljal ladustatud moona ja tulemus võis käes olla. Selleks pole palju torusid vaja. Suur osa ISIS -e ja mässuliste kaudtulest on selline umbes kõmmutamine. Veidi õnne aeg-ajalt ikka ette tuleb.
Mig vist oli Assadi vana küna. Neid oli seal ka rohkem lageda taeva all vedelemas.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 25 Mai, 2016 13:58
Postitas Roamless
Üldiselt oleks igati nõus, kuid kui vaadata pilte, siis need kopterid lihtsalt laskemoonalao plahvatusest pole süttinud, samuti sai matsu kirja MIG. Siin on tõenäoliselt ikka korralikult tuld antud, mitte paarist kolme Gradiga kastikast.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 25 Mai, 2016 19:30
Postitas kaugeltuuriv
BBC peal käidi ka välja variant Gradidest,või sarnastest süsteemidest.
Kas ISISel ei ole mitte neid SUV taga veetavaid väiksemaid raketisüsteeme?
SUV-ga saaks vist varjatumalt opereerida,kui mingite haubitsate vedamisega?

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 26 Mai, 2016 0:19
Postitas eloscuro
Ühes ammuses Iraagi mässajate videoblogis oli ära toodud Operatsioon "Eesel", kus rakettide peidetud veoks Baghdadi rohelisse tsooni peideti need eesli seljas olevate veemahutite sisse.

Tulevärgi saab alati kuidagi kohale kui tahet on.

Samuti on see juhtum ilmekas näide vene kaotuste varjamisest.
Ilma satifotodeta oleks see sündmus jäänud vaid sotsmeedia kõlakate tasemele.

Ühesõnaga: ISISe võime salvata on tõestatud, venelaste eelistus neid salvamisi varjus hoida on tõestatud - tekib küsimus, kui palju Venemaa tegelikult sinna sõtta matnud on..

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 26 Mai, 2016 8:03
Postitas Walter2
On ka variant et vankad lasid ise oma lennuvahendid ja tehnika õhku kuna näit. palk oli õigeaegselt maksmata või internet oli maas või viin sai otsa. Idanaabri puhul ei saa välistada ühtegi varianti.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 26 Mai, 2016 20:15
Postitas Martin Peeter
Ma julgeks arvata, et nagu sellele kandile omane, on mäng natuke peenem.

Suures pildis on praegu ju oluline, et USA ja ta kurdi-šiiidiliitlased on käivitanud suurrünnaku ISISe vastu (aga selle ettevalmistamist oli kindlasti ka varem näha). See on muidugi väga õhuke jää, sest sunniitidest araablaste sümpaatia kaldub nõnda aina rohkem ISISe poole. ISIS, Assad ja venelased teatavasti aga kauplevad üsna vabalt, Palmyra oli selles osas hea näide. Üleliia suured sõbrad nad muidugi ei ole ja kauplemise käigus tõstetakse hindu ja panuseid. T4 hävitamine oligi minu hinnangul oluline panuste tõstmine, et Assad ja venelased mingi diili peale läheks. Arvestades MLRS-i ebatäpsust ja hävitatud objektide vahelist vahemaad, on see lennuväli saanud mitmeid kümneid tabamusi (võimalikud ka inimohvrid, kui nad koptereid tule alt evakueerida püüdsid). Viletsad vennikesed sellise asjaga hakkama ei saa; ISIS on üritusse kõvasti panustanud, nii meeste kui (oma piiratud ressursside juures) väga olulise moonakogusega. Milleks panustada nii kõvasti teisejärgulisel suunal? Ma arvan, et ISIS pakkus mingit räpast diili, mis taganuks Assadile mingid piirkonnad ja ISISele varustamise, mis teeks ameeriklaste ürituse võimalikult raskeks.

Vana Bütsantsi traditsiooni kohaselt süüdistas Venemaa värskelt Türgit ISISe varustamises - ju midagi toimub:

https://www.yahoo.com/news/russia-accus ... 30482.html

Puhas spekulatsioon loomulikult.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 26 Mai, 2016 21:13
Postitas Martin Peeter
Üks minu meelest üsna terane arvamus USA juhitavast pealetungist Raqqale. Ei ennusta erilist edu mitmetel põhjustel.

https://twitter.com/AbuJamajem/status/7 ... 8338450432

Esimese 3 päeva tulemus on aeglane edenemine. USA SOF kannab YPG tunnuseid.

http://www.levantinegroup.com/#!Syria-C ... 22bb47cfc5

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 27 Mai, 2016 9:26
Postitas Avatar
Ahrar al-Sham selgitas pressikal omi põhimõtteid. Siit saab aimu millele tugineb see ISIS -le vastanduv "Pehme käe Jihaad". Tõenäoliselt ka Nusral sarnased põhimõtted, või vähemalt tolereerib seda lähendust (Ahrar ja Nusra teevad üle keskmise head koostööd)
Selle põhjal: Ühest küljest mingit Lääne mõistes mõõdukust nende lõppeesmärgis pole. Teisest küljest teed lõppeesmärgini näeb Ahrar läbi kohalikele oludele sobivate demokraatlike protsesside, sallivuse ja rahvaliikumise. Mulle paistab, et demokratiseerijad võivad vaimustunult käsi plaksutada. Pikas perspektiivis võiks Ahrari "Demokraatlik Jihaad" palju probleeme lahendada. Lühemas perspektiivis võib Ahrar paraku jalgu jääda või müüki minna.
No ja loomulikult, alati on võimalus, et Ahrari sõnad ja teod lahknevad.
https://www.youtube.com/watch?v=LTjbD1Al90A
•Nationalism was catastrophic to us, we are Arabs but we are part of the Muslim world
•The Islamic movements started after the Ottoman Caliphate failed, and tried to restore the caliphate role to serve and defend Muslims worldwide
•The Islamic movements had 4 different views:
Establishing caliphate politically, like Muslim Brotherhood
Individual call for Islam to prepare society for the caliphate, like Tablighi Jamaat
Calling people and rulers explicitly for caliphate
Establish caliphate through power, Jihadis
•We follow a fifth way that integrate all these ways to establish the caliphate
•No Jihad or revolution can succeed without people support
•Mujahideen suppression towards people lead to the collapse in Iraq resistance
•We knew that popularity is the most important thing we should not lose, despite that we may failed in some aspects, we're still focusing on keeping the people support
•Without the people revolution we could've never found our movement that seek establishing an Islamic country, defend people rights, and treat them equally
•The people support is our capital in this revolution
•In every decision we make we consult scholars and specialized people
•This conflict is not just for Syria, but for the whole Muslim Ummah
•We can't establish a state alone, we are after all a part of the whole Syrian revolution
•Islam is not just politics or just Jihad
•We seek a Sunni collation to repel the Shiite collation against us, so we overlook the differences in doctrines
•Muhammad Al-Fateh was Maturidi, Saladdin was Ashaari, despite the differences in doctrines they were the elite people and everyone fought with them
•Taliban is good in ignoring the differences between Islamic scholars and doctrines. They had Salafists, Sufis, and others, and this supported establishing the state in Afghanistan.
•We can't apply Sharia instantly, it needs time and gradually application, and it's not in our present goals.