Korea sõda 2

[hugo1]

Jaapanis on Põhja-Korea käitumist jälgitud aastaid juba kasvava murega. 1998. aastal tulistas Pyongyang välja raketi, mis lendas üle Jaapani ja maandus Vaiksesse ookeanisse,

See on juba sulaselge norimine.

[Satakas]

mind huvitab aga hoopis eriskummalise tähelepaneku tagamaa. olen vaadanud palju pilte PK olustikust ja palju sealseid plakateid.

oskab ehk keegi öelda, miks praktiliselt kõik plakatitel kujutatud inimesed võibolla ainult IMEvähe korealasi meenutavad?

[Kapten Trumm]

Pole kahjuks kaarti ees, kuid kas mitte pole sedasi, et P-Korea jääb Jaapani F-15 ja F-4 tegevusulatusse, Jaapan P-Korea MiG-ide tegevusulatusse aga mitte? Mõned Tu-16 ja Il-28 pole mõistagi eriline sõjaline oht.

L-Korea lennuväest rääkimata. Niiet Osiraq vol 2 Korea moodi pole sugugi välistatud. USA assisteerib vajadusel luureandmete ja tankurite/AWACS'idega.

Tasuks mõelda, milleks on Jaapanil ja L-Koreal tarvis sellised omal ajal (ja praegugi) ülikalleid lennumasinaid nagu F-4 ja F-15, kui isegi paljud rikkad Euroopa riigid neid liigseks luksuseks pidasid. Oma õhukaitseks on mõlemale F-16st küllalt, sest mõlema naaber on kiviga visata. Eks nende põhjus ole ka tülikale Kim'ile virutada. Oli vaja masinat, mis vajadusel toimetaks 5 tonni pomme 1000 km kaugusele ja põrutaks alla kõik, mis takistada üritavad. F-15 ja F-4 kasutajad on läbi aegade olnud riigid, kelle doktriin näeb ette ofensiivse õhusõja pidamise. Nende masinate üks ja ainus eesmärk on/oli õhus initsiatiivi haaramine ja totaalne air superiority.

Kui Jaapan läheb tuumarelva teed, siis nende tehnoloogilist taset ja rikkust arvestades on see suhteliselt kukepea. Iisrael ja Prantsusmaa aitavad. Pigem isegi sedavõrd lihtne, et seda ei hakata ise tegema, vaid saadakse ameeriklastelt. Ameeriklaste huvi pole kunagi olnud liiga palju tuumariike ja seepärast on nad vajadusel oma tuumatümika teistele kättesaadavaks teinud (Lääne-Saksamaa külma sõja ajal).

Et P-Koreas valitseb "imperialismi tauniv" üksmeel on samasugune udu nagu nõukogude rahvaste ühtsus NSVL-s. Lasti natuke lõdvemaks ja variseski asi kokku. Eks seal ole ka küllalt inimesi, kes saavad aru, mis tegelikult toimub. Nagu neid oli NSVL-s, Hiinas ja mujalgi.

[krizz]

mind huvitab aga hoopis eriskummalise tähelepaneku tagamaa. olen vaadanud palju pilte PK olustikust ja palju sealseid plakateid.

oskab ehk keegi öelda, miks praktiliselt kõik plakatitel kujutatud inimesed võibolla ainult IMEvähe korealasi meenutavad?

Satakas.Mis moodi ei meenuta?Ehk täpsustad.Mis neis peaks erilist olema? Kaks pilukil silma,must pea,kämbu kasv...muidu ikka päris inimese moodi.Uskumatu küll kommunistide kohta,aga nii on.
Lääne ühiskonna iluideaal tuleb Vana-Kreekast.
Mis Koreas on,ei tea.Ehk nemadki tunnevad mingit aukartust valge mehe ees,et plakateil veidi teistsugused on,kui tavalised koreatsikud.

Aga muidu ongi vist suurte armeedega nii,et saabub mingil hetkel see piir,kustmaalt tahetakse juba tõsiselt sõtta minna.Et õigustada ennast.
Tendents on aga selleine,et usa hoiab diplomaatia kurssi.Arusadav ka,sest korraga liiga palju raudu tules hoides,on oht läbi põleda.Võib arvata,et usa hakkab panustama Jaapanile,turgutades seda takka ja teeb kõik,et endine patsifistlik põhiseadus (II MS Tulem) saaks kiirelt muudetud.Jaapanil potensiaali ju on.Vaja nad vaid kaasata actionisse.Siin võib usa midagi isegi Jaapani eest varjata,et see matsu ära saaks.Siis oleks Jaapani sekkumine kindel ja mure sellega murtud.Hiina kindlasti protestib ja...Eks näeb.

[A4]

Ei usu eriti, et Korea poolsaarel suureks madinaks läheb. On selge, et isegi vaatamata võimalikule algsele edule tähendaks sõda Kim Il-Jongi režiimi kokkuvarisemist, sest Lõuna-Korea ja USA vägedel on masendav kvalitatiivne ülekaal ning nälginud põhja-korealastel võib pidevast sõjaseisukorrast ja viletsusest ühel hetkel villand saada. Kim ei kannata tõsise vaimuhaiguse käes, vaid pigem on tegemist vägagi ratsionaalse ja külmaverelise mänguriga, kes tuumanuia vibutades üritab tsiviliseeritud riikidelt julgeolekugarantiisid ja majandusabi välja pressida, et niimoodi oma režiimi stabiilsust kindlustada.

Mida sellest kõigest TEGELIKULT arvavad vaesed põhjakorealased, on aga väga raske öelda, mitmetel põhjustel. Esiteks on Põhja-Korea maailma suletuim riik ning läänemaailmal ei ole tegelikult selget ülevaadet sellest, millised meeleolud sealse elanikkonna seas levivad ja kui lojaalsed nad tegelikult armastatud juhile on. Totaalne eraldumine muust maailmast tähendab muuhulgas ka seda, et põhjakorealased teavad muust maailmast vaid seda, mida partei neile räägib. Kui näiteks Eestis saadi selge pilt läänemaailma tegelikust palgest tänu Soome televisioonile, siis põhjakorealastel sellised võimalused puuduvad - riigi poolt toodetud telerite ja raadiotega on võimalik kuulata-vaadata vaid ametlikku programmi, juurdepääs internetile on tavaliste inimeste jaoks praktiliselt võimatu, võõramaised või opositsioonilise sisuga ajalehed-raamatud riigis ei levi. Ja nii on see kestnud juba 50 aastat, st riigis ilmselt ei ole enam inimeste põlvkonda, kes mäletaks elu ilma kommunismi ja USAst lähtuva "ohuta".

[Kapten Trumm]

Muide, kes tahab virtuaalkogemust stsenaariumist, kui PK ründab LK-d ja USA airpower peab võtma aega maavägede saabumiseni, siis tasuks hankida endale lennusimo nimega Falcon 4.0. See on üks parima resolutsiooniga simo, mida ma proovinud olen. Kogu mäng põhineb reaalsetel maakaartidel, relvastuse omadustel jne. Et seal muidugi midagi ära teha, on vaja selgeks saada 150 lk paksune käsiraamat. Selle aluseks on just seesama stsenaarium, kuis kõikuma löönud PK võim alustab meeleheitesõda LK vastu.

Põhimõtteliselt PK lennuväge ja ÕT relvastust arvestades on kogu õhusõda nagu lapsetapp. Paned täiskoorma AMRAAM'e peale, küsid AWACS'ilt "vector to target" ja enamus sulle vastu lendavatest hõbedastest lennumasinatest lähemale kui 40 km ei pääsegi.

Mis puudutab mägede vms õhusõda segavaid asju siis....kui võimalikud stsenaariumid virtuaalselt läbi teed, saab kohe aru, et mäed on massilise ÕT rakettide kasutamise ja radarite vastu parim kaitse, sest ebatasasel maastikul on maapinnal asuvad radarid kaunis abitud. Küll aga ei ole neist suurt kasu kõrgel lendava AWACSi eest, kes valgustab "ülevalt".

Igasugu vaakumpommide, kasettmoona jms efektid õhukatteta soomusmassi vastu on igatahes kaunis julmad. Üksainuke ootamatu Rockeye'ga koormatud ülelend rännakul olevast tankipolgust ja sellest on järgi suitsevad rusud.

Mäed abistavad lennuväge päris palju, sest teadaoleva rännakul oleva vastase avastab AWACS kaugelt eemalt ja kui valida viimase abiga selline marsruut, kus vastase kohale ilmutakse ootamatult, siis ei jõuta midagi enda kaitseks teha.

Virtuaalsus virtuaalsuseks, aga fakt on, et MiG-21-ga F-16C vastu ei saa isegi teoorias mitte ja õhuruumi kontroll otsustab kõik.

Soovitan soojalt proovida, ikkagi targem kui 1950 aasta põhjal huupi arvata.

[Soobel]

Räägitakse, et PõhjaKoreas olla raadio üleüldse keelatud, ainult juhtmetega krapp pidi seal legaalne olema. Mäletan isegi sellist vanast kodust, kus olmeelektriliiniga samadel mastidel jooksis allpool kaks traati, kust oli igasse majasse väljavõte. Majas sees oli lihtsalt kõlar nupuga, mida sai välja-sisse lülitada ja kõvemaks/vaiksemaks seada. Selliseid kõlareid on veel depoos ilmatu tagavara, neid kasutati ka vedurite raadioside kõlaritena. Ise mäletan, kui see veel töötas, sai Vikerraadiot kuulata. Lasteaia ajal, st kõige hiljem 1981.aastal see veel töötas.

[Kapten Trumm]

P-korea elanikkond muidu harrastab rutiinselt iganädalasi tsiviilkaitseõppusi. Eks see karp on ka selleks mõeldud, et öeldakse, kas tuleb aatom, keemia või viirused-bakterid.

Leningradis hotellides olid sellised veel 80ndate lõpus ja täiesti töötasid.

[Lupus]

1986 Mineralnõie Vodõ sanatooriumis olid ka täitsa olemas need krapid . Kuulat ei olnud sealt küll midagi

[alax]

Põlvas olid krapiliinid veel 80.ndate aastate lõpus olemas, mul küll köögis mängis. Siin üritati ka 1987a. üleüldist pimendamise õppust läbi viia, ainult et rahvas ei mänginud kaasa. Katustele pandi selleks puhuks sireenid. Nüüd noored ei usu enam seda juttu, ah et ajad jama. Mida pole näinud, seda pole olnud.

[Troll]

Viljandi haiglas veel praegugi see süsteem funktsib, ise katsetasin.

[sturmkommando]

P-Koreas on isegi GSM900 võrk (PRK 03), toimiv juba aastast 2002, osaliselt isegi wi-fi. Aga see on ilmselt partei/sõjaväe teema. Hotellides on CNN, osaliselt ka näidatakse NTV'd (vene). P-Koreas on vist 2 riiklikku telekanalit, sealt näidatakse vanu vene filme enamasti ja uudiseid. Uudised on kummalised - liikuvat pilti ei näidata, ainult staatilised fotod on taustaks, diktor muidugi ka. Müüakse ainult kohalikke telekaid ja raadioaparaate, millega ei saagi muid kanaleid näha/kuulda. Eelmise aastal N-Korea koostöös L-Koreaga alustasid isegi koreakeelse gsm telefoni väljatöötamist. N-Koreas peaks olema hetkel ~35 000 gsm'i kasutajat, Hiinaga külgnevatel aladel on isegi Hiina gsm-operaatorite võrke blokeeritud. Ryongchon'i plahvatuse kohta lekkis inf ka väidetavalt sissesmugeldatud gsm'ide kaudu.

[Frundsberg]

Kui jutt juba krappide peale läks, siis on sellised asjandused olemas ka meie ena Riigikogus. Nii peldikus kui saunas .

[Kapten Trumm]

Tundub, et aatomiga on tõsi taga, kuigi plahvatuse võimsust arvestades läks katsetus pooleldi nahka

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=14084258

Kuidas selle käigus USA toetavale väikeriigile pähe lastakse

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=14078364

[Tux]

Siin kehtib jälle vanasõna, et seda kes ise ennast aidata suudab, aitavad ka teised, ehk see peaks olema hoiatavaks näiteks neile poliitikuile, kes arvavad, et ameerika onu kaitseb meid ja meie võime riigikaitses rehepapi kombel liugu lasta.
Mis aga sm. Kimisse puutub, siis seisab Põhja-Korea eeloleval talvel silmitsi järjekordse näljahädaga, sest Jaapan kellega neil põhiline väliskaubandus käib, on juba kraanid kinni keeranud ja kui kehtestatakse ka täismõõduline kaubandusblokaad ka muu maailma poolt, siis hakkavad nad seal talvel nagu kärbsed surema. Kas see toob kaasa ka rahvarahutused või suudab Kim kõik maha suruda, seda saame näha. Igatahes on Kim ennast nurka mänginud ja tal on raske minna nii edasi oma poliitikaga, kui ka kuhugile teise suunda pöörata.
Siinkohal võiks öelda, et Kimmil oleks praegu hädasti vaja ühte väikest võidukat sõda! Rahvast on ju aastakümneid selleks ette valmistatud ja sõja ootus seega pidevalt õhus ja ainult nii saaks 'Suur Juht' õigustada rahvale osaks saavaid kannatusi. Kui ta praegu saba jalge vahele tõmbaks, siis kaotaks ta oma usutavuse ka oma rahva seas, kuna kannatused ja eneseohverdamised on osutunud asjatuteks. Samas saab Kim ilmselt ka aru, et ühtegi sõda võita ta ei suuda ja siin ongi küsimus selles, kas ta otsustab suurelt näitelavalt lahkuda nii, et võtab ka oma rahva kaasa või mitte. Muu maailm on igatahes otsustanud temast lahti saada, kruvid on väljast kinni keeratud ja kasvavad seesmised pinged peavad nüüd selle riigi seestpoolt lõhki lööma.