M.Laar - insult

[rbl]

Ära unusta, et me elame demokraatias. Juhid s.h ka riigikaitse juhid valib rahvas. Riik see oleme meie - sina, mina, kõik ja igaüks. See tähendab, et me kõik saame riigijuhtimises osaleda. Demokraatia omakorda tähendab seda, et kui enamus on olemasoleva riigikaitse olukorra ja korraldusega rahul, siis nii peabki olema. Kui sa leiad, et see on vale, siis mine ja muuda seda. Osale poliitikas kas poliitikuna või osale ametnikuna. Osaleda saab "kallutatud jõududes" ka taustalt igasugustes nõukodades jne. Ministriga võivad paljud Eesti väiksuse tõttu koos samas saunaklubis olla. Võimalusi on palju, Eesti on väike ja iga oskaja spets on hinnas. Kui sul on tahe ja oskused, siis on sul võimalik palju ära teha. Kui sa väidad, et sind ei lasta ligi, siis tähendab see seda, et sul pole kas tahet või oskusi.

Mis imeloom iseenesest see demokraatia on? Tundub, et selle tegelik olemus pole veel paljudele siin päriselt kohale jõudnud? Ei, need asjad päris nii lihtsad siiski paraku ka ei ole. Sa kaldud maailma nägema siiski rohkem naiivselt läbi roosade prillide. Tavakodanikul on siiski suht väike võimalus midagi reaalselt mõjutada. Näiteks kandidaadid ei osutu riigikokku valituks mitte häälte arvu alusel vaid partei nimekirjade järgi. Partei nimekirjad koostab kes? Kindlasti mitte rahvas, ei sina, mina ega samuti mitte igaüks. Riigijuhtimises saame me seega vaid osaleda sümboolselt. Samuti ei ole demokraatiale omane igasugust kriitikat kohe vingumiseks nimetada. Igas kritiseerias paranoiliselt kohe potensiaalset mõjuagenti ja õõnestajat näha. Tegelikud mõjuagendid ja õõnestajad mitte ei istu arvuti taga ja ei vingu ajaviiteks militaarnetis vaid teevad juba ammu mehetegusi tähtsate riigiametnikena. Kas sa tõesti arvad, et Simm, Dressen, Põder jt. sarnased tublid seltsimehed patrioodid käisid siin foorumis lihtsalt ajaviiteks vingumas nagu sa armastad öelda? Kindlasti ei ole vaikiva ajastu, enesetsentsuuri ja haiglase paranoia propageerimine demokraatiale omane. Ma kaldun arvama, et see kõik on rohkem omane Stalini aegsele NSVL-ile kui demokraatlikule ühiskonnale.

[Kapten Trumm]

Sa kaldud maailma nägema siiski rohkem naiivselt läbi roosade prillide.

On siin roosad prillid?
Minuarust on tegemist ikka arusaamisega demokraatiast 1934-1940 EW võtmes. Või siis Venemaa tänases võtmes. Ehk siis lihtsustatult - kui pole kitsa ala ekspert, siis usalda eksperte ja ära mölise ning ära kritiseeri toimuvat.

[tommy]

Mis on vahepealsel ajal reaalselt ära tehtud?
http://arvamus.postimees.ee/578340/mart ... ljakutset/.

Üht-teist ikka....
Kui sa viitsiksid end avalike allikatega kursis hoida, siis peaks teadma, et kokkuvõtete/plaanide esitamise aeg on ca. aastalõpp/järgmise algus...
Sind paraku nendesse detailsemalt ei pühendata, sellega tuleks leppida.
Ja ei tasu vehkida jutuga..."aga meil juurviljalaos tehakse hoopis nii/ja kiiremini"...
Ehkki hea nali pole kunagi liiast...

[Lemet]

Küsimused, millele kaitseministri kandidaadilt tahaks koledasti vastust saada ...

-kas ta on läbinud eesti kaitseväe teenistuse, kus ja millal?
-kui ta ei ole seda teinud, siis miks?
-kas ta peab normaalseks poliitilist kaitseväe teenistusest kõrvale viilimist?

kokkuvõtete/plaanide esitamise aeg on ca. aastalõpp/järgmise algus

Artikli ilmumisest on möödunud 7 kuud, plaanide esitamise aeg on veel seitsme kuu pärast...kuidagi kole pikalt käivad need visioonide visandamised. Ilmselt loodetakse selle peale, et vanemad mäletajad vahepeal kõrvad pea alla panevad. Tuletab koledal kombel suurt naabrit meelde, kus lubati suureliselt, et iga "järgnev" põlvkond hakkab kommunismis elama...

[wudu]

Ära unusta, et me elame demokraatias. Juhid s.h ka riigikaitse juhid valib rahvas. Riik see oleme meie - sina, mina, kõik ja igaüks. See tähendab, et me kõik saame riigijuhtimises osaleda.

Kas naiivsus läks ammu moodi?

Mul on suht lai tutvusringkond ja võib vabalt öelda, et kõvasti ligi 80% ei tunne, et riik oleks nemad ...
Või ma suhtlen ainult kahtlaste, potentsiaalsete riigivastastega

[tommy]

Küsimused, millele kaitseministri kandidaadilt tahaks koledasti vastust saada ...?

Ma hakkan järjest enam kahetsema, et Pakostale ettepanekut ei tehtud..
Nalja oleks nabani..

[alax]

http://www.postimees.ee/734448/urmas-re ... lge-kurss/

Reinsalu pereelust ka

[Lemet]

Küsimused, millele kaitseministri kandidaadilt tahaks koledasti vastust saada ...?

Ma hakkan järjest enam kahetsema, et Pakostale ettepanekut ei tehtud..
Nalja oleks nabani..

Tead, kui see nii kurb poleks, siis oleks järsku tõesti naljakas...

[Kapten Trumm]

Kui sa viitsiksid end avalike allikatega kursis hoida, siis peaks teadma, et kokkuvõtete/plaanide esitamise aeg on ca. aastalõpp/järgmise algus...

Olen kursis muide. See on pea 2 aastat alates koalitsioonivalitsuse ametisse astumisest, julgen meenutada. Kui erasektor end sama loiult liigutaks, oleks masu ajal kogu maailmas pankrotilaviin olnud ning 1920ndate kriis oleks siis juhtunu kõrval kui hiire piss.

a ei tasu vehkida jutuga..."aga meil juurviljalaos tehakse hoopis nii/ja kiiremini"...

Vali oma väljendeid.

[tommy]

Tead, kui see nii kurb poleks, siis oleks järsku tõesti naljakas...

Sa ei tunne teda....
Temast oleks võinud saada hea minister....Ja tõsiselt.....
Nii macho ei tasuks kah olla. Rehn oli üks parimaid, keda sommidel ette näidata.

[Lemet]

Rehnil oli siiski erinevalt Reinsalust selja taga märksa muljetavaldavam kogemustepagas. Aga eks saame näha. Vaieldamatult mõjuks selle kandidaadi tõsiseltvõetavusele ajateenistuse läbimine vaid positiivselt. Ja eriti tahaks selles võtmes vastust sellele kolmandale küsimusele. Silmas pidades sihitavat ametiposti.

[tommy]

Vali oma väljendeid.

Võta kuulda neid hääli, kes väidavad, et strateegiline tasand sulle ülejõu on.
Neil õigus.
No mis puutud riigikaitse strateegilise planeerimise juurde see, kuidas sina oma juurviljalaos asju ajad.
Ainuüksi taoliste võrdlustega vehkimine on diagnoos...

[Lemet]

No mis puutud riigikaitse strateegilise planeerimise juurde see, kuidas sina oma juurviljalaos asju ajad.

Parasjagu ülbe teadaandmine. Eriti isiku poolt, kel endal strateegilise planeerimise osas pole erilisi saavutusi ette näidata.

[tommy]

Aga eks saame näha. Vaieldamatult mõjuks selle kandidaadi tõsiseltvõetavusele ajateenistuse läbimine vaid positiivselt. Ja eriti tahaks selles võtmes vastust sellele kolmandale küsimusele. Silmas pidades sihitavat ametiposti.

No, egas ma vaidle. Iga kogemus on hea kogemus.
Kuid ministripostile siiski mitte nii määrav.
Aga küsimuse võib ministrile ju esitada. Seda saad ka sina teha, kui järjekordne netiintekas peaks tulema.
Kindlasti ei hakka ta õigustama teenistusest teadlikult kõrvalehoidjaid. Viimane kriminaalne tegevus pealegi. Millised poliitikud seda meil siin avalikult toetavad...???

[Kapten Trumm]

Võta kuulda neid hääli, kes väidavad, et strateegiline tasand sulle ülejõu on.
Neil õigus. No mis puutud riigikaitse strateegilise planeerimise juurde see, kuidas sina oma juurviljalaos asju ajad. Ainuüksi taoliste võrdlustega vehkimine on diagnoos...

Ma ei kuule mingeid "hääli" kuskilt, seevastu vahepeal viisin end kurssi analoogsete muudatuste tempoga, siin üks näide:

Mis puudutab Eesti praktikat, siis üks "peastaabi ja ministeeriumi ühendamine" on Eestis 2000ndate hakul läbi viidud.

Mart Laari valitsus, kellel (õigemini Raskil) see kavas oli, astus ametisse 25. märtsil 1999 ja Vanglate amet likvideeriti (enamik kaadrist lasti lihtsalt koondamise teel lahti) 01. jaanuarist 2000. a. See on täpselt 9 kuud.

Vot tommy. Strateegiline tasand ei võrdu aegluubis tagumiku järgi vedamisega.