Donald Trump JÄLLE president

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16739
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Donald TRUMP - oleksoloogia

Postitus Postitas Fucs »

Tux kirjutas: Kui vene vastavatel eriteenistustel õnnestub Trumpi varajasem elu hästi ära kaardistada, siis ma olen täitsa kindel, et õnnestub sealt leida ka nuppe millele vajutades Trump kuhugile poole hüppama hakkab.
Ma olen enam kui kindel, et see asi ammu tehtud juba.
...nagu ka nt. Erdogani ja igasuguste EU kasulike suleliste kohta.

http://www.svoboda.org/a/27949833.html
tympsa
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: Donald TRUMP - oleksoloogia

Postitus Postitas tympsa »

Vaat mina ei saa sellest loogikast üldse aru. Kui väidetakse, et Trump on nartsissist ehk tavakeeles lihtsalt edev eneseimetleja ja seetõttu kergesti manipuleeritav, siis miks ei manipuleeri temaga need, kes seda kunsti kõige paremini oskavad - USA poliitikud ja eriteenistused ?

Miks arvatakse, et ainult Putinil on imeline võime kaugelt teiseltpoolt ookeani teise inimese nõrkusi enda kasuks ära kasutada ? Mulle selline Putja kujutamine ülivõimetega galaktika direktorina, mingi imperaator Palpatine `i võrdkujuna, kes musta jõu abil suudab kõiki ja kõike tinistada ja sõrmeotstest surmavat särtsu anda, ei lähe üldse peale. Kindlasti ta püüab vajutada nuppudele, mida saab vajutada, kuid sama oskavad ka teised, kes on Trumpile märksa lähemal.

Edevus ja kergesti solvumine pole poliitiku jaoks midagi haruldast, niisuguseid on olnud küllaga. Sellega lihtsalt kohandutakse
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16739
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Donald TRUMP - oleksoloogia

Postitus Postitas Fucs »

Miks sa arvad, et USA vastavad eriteenistused seda ei tee ?
Seda muidugi sinnamaani, kuniks seda teha lastakse 8)
Ses uhtes on asi veidi nadi seal USA-s, et oma enda peabossi tuleb mõjutada.
VF-l see kitsendus ja piirang puudub, sest antud juhul nt. Trump ei ole VF peaboss.

Ega asi pole selles, kas objekt (subjekt) on skiso, hull, ajugeenius, nartsiss või võilill.
Viimane avardab lihtsalt võimalusi.

Mõjutada saab pms kõike ja kõiki.
Peab olema lihtsalt vajadus, eesmärk ja soovitud tulem, mida saavutada tahetakse (üritatakse).
Viimati muutis Fucs, 08 Jaan, 2017 14:53, muudetud 1 kord kokku.
herman30
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 16 Apr, 2008 18:19
Asukoht: Soome
Kontakt:

Re: Donald TRUMP - oleksoloogia

Postitus Postitas herman30 »

Katamorgaana kirjutas: Meie "NATO vihmavarju" julgeolek ei ole ikka mitte s*ttagi väärt kui see sõltub ainult ühest Valges Majas töötavast isikust, kes iga 4 või 8 aasta tagant vahetub.
Aga ta sõltub ju, USA on ainus NATO riik kellel on korralik armee, muu Euroopa riigid on paberitiigrid.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7895
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Donald TRUMP - oleksoloogia

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

herman30 kirjutas:
Katamorgaana kirjutas: Meie "NATO vihmavarju" julgeolek ei ole ikka mitte s*ttagi väärt kui see sõltub ainult ühest Valges Majas töötavast isikust, kes iga 4 või 8 aasta tagant vahetub.
Aga ta sõltub ju, USA on ainus NATO riik kellel on korralik armee, muu Euroopa riigid on paberitiigrid.
Mida rohkem aeg hakkab lähenema ametisolekule,seda rohkem tundub selginema Trumpi välispoliitika ja selle üheks elemendiks on sõprus Venemaaga.Kindel viide sellel oli Tillersoni nimetamine välisministriks,samuti fakt,mida hiljuti lugesin Russki Jevreist,nimelt vanast kõbist ja kombinaatorist Kissingerist olla tehtud Trumpi meeskonna poolt mitteformaalne vahendaja herra Putinile.
Selginema hakkavad ka Euroopa asjad,üha rohkem ja rohkem kärisev Prantsuse-Saksa liin,senini kaootiline segadus Londonis seoses Brexitiga,mis lähima kümmne aasta jooksul küll erilisi kaitsekulutusi teha ei anna.Poola ja tema slaavlastest naabrite jõuline tegutsemine,mille paati on ka Leedu roninud.
Kui asjad nii edasi lähevad,siis Putinil on trumbid käes,et palju karmimalt tegutseda Ukrainas,saada rahvusvahelises plaanis Krimmi tunnustamise ja hakata viima täide oma järgmist "Tsaari-Venemaa" unistuse eesmärki-ühte Balti riiki.Leedut esimeseks ei valita,olen selles kindel,tuleb kas Trumpi kaasvõitleja Peterburi eeslinna väljahõikaja poolt mainitud riik Eesti ehk siis meie või Läti.Ja olen absoluutselt kindel,et Putin käib selle nn.variandi ka lähimate paari aasta jooksul lauale,niipea,kui Ukrainaga on sott selge.
HeiniR
Liige
Postitusi: 2064
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Donald TRUMP - oleksoloogia

Postitus Postitas HeiniR »

Ei taha jällegi nõustuda akf kaugeltuurivaga. Mis sotid seal Ukrainas siis nüüd järgmise kahe aastaga selgeks saavad? Kas Ukraina on seni saanud USAlt letaalset sõjalist abi,milleta edaspidi hakkama ei saaks? Või kui Trump kingil imekombel teeks uue MRP ehk TrumpPutinPakti, siis ukrainlased viskavad kohe sabad ära???
Isegi Trump ei saa jääda kõrvalt vaatama totaalsõda venelaste ja ukrainlaste vahel. Miks need Daeshi kaltsakad 45miljonilisest Ukrainast nii palju olulisemad on?
Walter2
Liige
Postitusi: 4950
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Tangier
Kontakt:

Re: Donald TRUMP - oleksoloogia

Postitus Postitas Walter2 »

Lets make America great again - huvitav kelle/mille arvelt see kõik toimuma hakkab? Loomulikult Venemaa ja Putja arvelt pakun. Trumpi mäng on palju peenem kui esmapilgul välja paistab.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3925
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Donald TRUMP - oleksoloogia

Postitus Postitas Chupacabra »

Walter2 kirjutas:Lets make America great again - huvitav kelle/mille arvelt see kõik toimuma hakkab? Loomulikult Venemaa ja Putja arvelt pakun. Trumpi mäng on palju peenem kui esmapilgul välja paistab.
Kah hobi, enesepettusega tegelemine.

Ma loodan, et pärast nende peenete mängude Eesti on ikka eestimeelne ja iseseisev.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3925
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Donald TRUMP - oleksoloogia

Postitus Postitas Chupacabra »

Erakordne luureraport näitab, et USA arvates on Putin pika isikliku vimma pidaja.
Kui ametist lahkuva USA presidendi Barack Obama riikliku luure direktor James Clapper avalikustas reede õhtul osa „väga kõrge tasemega salastatud luurehinnangust”, mis puudutab Venemaa sekkumist Ühendriikide presidendivalimistesse, oli ahhetamist palju.

Kunagi varem pole USA valitsus ühtegi teist riiki sel moel süüdistanud katses enda siseasjadega manipuleerida, nimetades must valgel nimeliselt kõige kõrgemaid isikuid. „Väidame suure kindlusega, et Venemaa president Vladimir Putin andis käsu korraldada USA 2016. aasta valimiste vastu suunatud mõjutuskampaania,” öeldakse raportis. Aga pikemast, endiselt „templi all” olevast dokumendist avalikuks saanud osa sisaldab peale selle infokilde, mis lasevad heita pilku sellele, kuidas USA luureteenistused Venemaa tegevust ja Putini hingeelu seletavad. Raport viitab, et USA peab Venemaa riigipead pika viha pidajaks, mis on omakorda ajendatud enda ja oma režiimi vastaste vandenõude kahtlustamisest.

Kolme USA luureasutuse (luure keskagentuuri CIA, föderaalse juurdlusbüroo FBI ja riikliku julgeolekuagentuuri NSA) andmeil põhinev raport väidab, et Putin ja Venemaa valitsus „püüdsid suurendada Donald Trumpi valituks saamise šansse”, mille laiem eesmärk oli USA juhitava lääne demokraatia õõnestamine. Seejuures paistab Venemaa riigipea tegevuse kitsam motiiv olevat olnud eelkõige isiklik viha Hillary Clintoni vastu.

Putin on solvunud
„Vägagi tõenäoliselt soovis Putin Clintonit diskrediteerida, sest süüdistas just endist USA välisministrit 2011. ja 2012. aastal [Venemaal] aset leidnud režiimivastaste massimeeleavalduste esilekutsumises, kannab vimma avalduste pärast, mis Clinton on tema kohta teinud, ja peab neid ennast alandavateks,” sedastab kolme asutuse raport.

Ühtlasi näitab selline hinnang, et USA võimukoridorides seostatakse Venemaa välispoliitikat juba pikemat aega üsna otseselt Putini isiklike sümpaatiate ja antipaatiatega, mis omakorda segunevad suure portsu konspiratsiooniga.

Seda kinnitab teine raportis esile toodud USA valimistevastase rünnaku motivatsioonitahk. „Putin on nn Panama paberite avalikustamist ja olümpia dopinguskandaali avalikult nimetanud USA püüdeks Venemaa mainet kahjustada. Sellest võib järeldada, et ta soovis omapoolse lekitamisega hävitada USA mainet ja näidata Ühendriike kahepalgelisena,” seletatakse raportis.

USA luureasutused näivad olevat veendunud, et Putinile läks terava okkana hinge tõsiasi, et Panama paberitest selgus tema tšellomängijast varahoidja isik ja et talle kallite Vene eriteenistuste väljatöötatud dopinguskeeme avalikult lahati. Seejuures ei pidanud Kreml nende skandaalide puhkemist juhuslikuks, vaid USA ettevalmistatud vandenõuks.

See ei tähenda, et Venemaa püüe Trumpi aidata oleks pärinenud ammusest ajast. Vastupidi, raportis viidatakse, et Moskva Trumpi-eelistus kujunes välja alles juunis. Selles mängisid rolli Trumpi sõnavõtud koostööst Venemaaga ja samuti ISIS-e vastase koalitsiooni võimalikkuse lootus.

Ent luureasutused märgivad, et otsuse mängida Trumpi-kaardile põhjustas jällegi Putini isiklik kogemus. „Putinil on olnud positiivseid kogemusi koostööst lääne liidritega, keda ärihuvid on kallutanud Venemaa poole, näiteks Itaalia endise peaministri Silvio Berlusconi ja Saksamaa endise kantsleri Gerhard Schröderiga,” viidatakse analüüsis olulisele tegurile.

Ametnikud ennustasid sõda
Pärast liisu langemist käivitati kampaania, millega üritati iga hinna eest Clintoni jalgealust õõnestada. Olgu siis Venemaa sõjaväeluure varastatud Demokraatliku Partei sisedokumentide lekitamisega või täiesti ühesuunalise meediakampaaniaga. „[Kremli propagandakanali] RT terve valimiskampaaniaaegne Clintoni kajastus oli negatiivne, keskendus lekitatud kirjadele ja süüdistas teda korruptsioonis, viletsas füüsilises ja vaimses tervises ning sidemetes islamiterroristidega. Mõned Vene ametnikud kordasid mõjutuskampaania teese, mis ennustasid, et Clintoni presidendiks valimine võib viia USA ja Venemaa vahelise sõjani.”

Seejuures poldud Moskvas sugugi veendunud, et nende soosik Trump võiks võita. Vastupidi, viimase hetkeni tehti ettevalmistusi selleks, et peale jääb Clinton.

„Kui Moskva jõudis arusaamisele, et arvatavasti võidab valimised Clinton, keskendati Venemaa mõjutuskampaania juba aegsasti Clintoni tulevase presidentuuri legitiimsuse õõnestamisele, sealhulgas valimiste õiguspärasuse kahtluse alla seadmisele,” sedastavad luurajad. Enne valimistulemuse selgumist oldi valmis käivitama suurt operatsiooni, mis muudaks tulemuse küsitavaks. „Vene diplomaadid olid USA valimisprotsessi avalikult hukka mõistnud ja valmis tulemuste kehtivust kahtluse alla seadma. Kremli-meelsed blogijad olid Clintoni võitu oodates ette valmistanud Twitteri-kampaania „Puhka rahus demokraatia!”.”

Raportis öeldakse, et pärast valimistulemuste selgumist maeti see plaan kohe maha, et mitte rikkuda suhteid Trumpi administratsiooniga.


- ÄÄREJUTT -
Kremli häkkerid tegutsevad edasi, USA-s saavutatud edu loodetakse korrata

Donald Trumpi presidendiks saamine ei tähendanud sugugi, et Vene eriteenistused oleksid USA-vastase häkkimise lõpetanud. Hoopis vastupidi. USA luureasutuste reedel avalikustatud raport Venemaa mõjutustegevuse kohta USA valimiste kontekstis ütleb otsesõnu, et uus häkkimislaviin juba käib.

„Meie hinnangul alustasid Vene luureteenistused kohe pärast valimispäeva [8. november 2016] uusi katseid häkkida USA julgeoleku, välispoliitika ja kaitsevaldkonna valitsustöötajate ning mõttekodade ja MTÜ-dega seotud isikute meilikontodesse,” väidetakse raportis. Eesmärk on uute mõjutamiskampaaniate ettevalmistamine ja ametisse astuva administratsiooni kohta info kogumine.

USA luureteenistused hoiatavad, et Venemaa üritab tõenäoliselt samasuguseid operatsioone korraldada mujalgi maailmas.

„Meie hinnangul teeb Moskva USA valimiste mõjutamise kampaania kogemusest järeldused, mida arvestatakse tulevastes püüetes mõjutada USA-d ja maailma tervikuna, sealhulgas USA liitlasi ja nende riikide valimisi. Meie arvates peavad Vene luureteenistused USA valimistel toime pandud mõjutamiskampaaniat edukaks, sest vähemalt näiliselt suudeti avalikku arutelu mõjutada,” kõlab USA raporti kokkuvõte.


- PISITEKST -
● Putin kannab vimma avalduste pärast, mis Clinton on tema kohta teinud, ja peab neid ennast alandavateks.
● Putinil on olnud positiivseid kogemusi koostööst lääne liidritega, keda ärihuvid on kallutanud Venemaa poole.
eloscuro
Liige
Postitusi: 518
Liitunud: 09 Mai, 2007 21:09
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Donald TRUMP - oleksoloogia

Postitus Postitas eloscuro »

Tux kirjutas: Nartsissisti üks iseloomulik omadus ongi see, et nad sõidavad ükskõik kellest või millest nagu teerulliga üle ja nad teevad seda kusjuures naudinguga!
Ja seda valijad tahtsidki! Vabariiklaste valijatel oli kõrini partei aastatepikkusest taganemisest demokraatide ees, mis tähistas vaid nõrkust, mida üritati haledalt "jääme väärikaks, oleme piisavalt kompromissimeelsed, siis valijad kunagi lõpuks näevad, et me oleme paremad" maskeeringuga peita.
Tux kirjutas: Oletame et näed olukorda, kus inimene libisab ja kukub tänaval. Normaalsel pealtvaatajal on kahju ja ta läheb appi, nartsissist aga naerab rõõmsalt.
Rõõmsalt naeratab psühhopaat. Nartsissist on pigem see, kes "õilsa abistaja" pühapaiste nimel kukkujale appi kohe kisa ja käraga appi tormab. Peamine asi pole muidugi abistamine vaid näidata, et abistab, aga abi saab siiski antud.

Tavaline inimene vaatab eemalt - kukkus, juhtub, ilmselt pole midagi hullu viga, mis ma endale tähelepanu ikka tõmban...

Vastasleerist:
Putin olla lausa vihast hotellitoa seina peksnud pärast seda kui Venemaa G8-st välja visati. Ukraina kriisi alguses, kus pangale minek oleks võinud veel tulu tuua, hakkas tema käsi otsustaval hetkel värisema. Nii et pole temagi mingi raudloogikaga Skynet.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16739
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Donald TRUMP - oleksoloogia

Postitus Postitas Fucs »

Raport viitab, et USA peab Venemaa riigipead pika viha pidajaks, mis on omakorda ajendatud enda ja oma režiimi vastaste vandenõude kahtlustamisest.
:roll:

Noo....
Ma kurivaim mitte ei leia pragu üles ja pole pikalt aega otsida seda kirjutist Putinist (võimalik, et käis isegi lingina siit foorumist läbi), kus oli ära toodud kõik tema kättemaksuaktsioonid läbi ajaloo alates sealt 80-ndate keskpaigast ja 90-ndate algusest juba.

See mees on ikka totaalselt pika vihaga ja maksab kätte (või üritab) kõikidele.
Kasvõi väga palju aastaid hiljem ja kasvõi mingite tühiste asjade eest.

Ses suhtes on kummaline lugeda, et see pikk viha ja kättemaksuhimu on "ajendatud enda ja oma režiimi vastaste vandenõude kahtlustamisest."

Härrale ei ole vaja kättemaksuks mingit vandenõud tema vastu.
Piisab, kui mõnele ei meeldi tema kasv, kõnnak või ninakuju....
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44186
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Donald TRUMP - oleksoloogia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Trumpi nõrgaks kohaks näib olevat tegelikult labiilsus ja süsteemsuse puudumine.
Isegi wikis tema cv-d vaadates torkas see esimese asjana silma (eile õhtu esmakordselt vaatasin).
Sellest on tingitud ka kiljatused, mida USA ametnikud on pidanud korduvalt siluma.
Mulle meenutab see natuke Jüri Mõisa ütlemisi Tallinna linnapeaks olles.

Teine küsimus, mida traditsioonilised poliitika ja diplomaatia ringkonnad asjast arvavad - naeravad kindlasti pihku.
Näiteks tema naine vaevalt kannab esimese leedi rolli välja.
Vahe Obamaga on ehk see, et Obama mõtleb kolm korda, enne, kui teeb, Trump jõuab kolm korda teha, enne kui mõtleb.

Hiljuti käis senaator McCain Eestis - miks?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
madiss
Liige
Postitusi: 409
Liitunud: 20 Nov, 2015 23:40

Re: Donald TRUMP - oleksoloogia

Postitus Postitas madiss »

Käis isiklikult vaatamas, mis mees see Jüri Ratas on ja kas uus valitsus on meil nüüd venemeelne, et äkki oleks põhjust edasised USA kaitsealased investeeringuprojektid Eestisse peatada?
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Donald TRUMP - oleksoloogia

Postitus Postitas Martin Peeter »

Kapten Trumm kirjutas:Trumpi nõrgaks kohaks näib olevat tegelikult labiilsus ja süsteemsuse puudumine.
Isegi wikis tema cv-d vaadates torkas see esimese asjana silma (eile õhtu esmakordselt vaatasin).
Sellest on tingitud ka kiljatused, mida USA ametnikud on pidanud korduvalt siluma.
Mulle meenutab see natuke Jüri Mõisa ütlemisi Tallinna linnapeaks olles.
No kas valitud president peab vastama vihase sõnavalinguga (küll tuntud, aga poliitikast kaugel seisva) näitlejanna umbisikulisele kriitikale? See on ikka üsna suur ebastabiilsus sellisel positsioonil olevalt inimeselt, kellelt oodatakse, et sajad miljonid inimesed temasse usuksid, kui nende heaolu garanti. Ausalt öeldes, on see isegi USA huvidele ohtlik, rääkimata meie väikesest julgeolekust.

http://menu.err.ee/v/uudised/inimesed/2 ... ald-trumpi

Siit võib lõpuks tulla tõesti see Twitteri säuts, mis kogu julgeolekuarhitektuuri nii kergesti pea peale pöörab, nagu kirjutas härra Lucas. Ja eneselohutus, et Kongress jne, on väga suur soovmõtlemine. Välispoliitikas on USA presidendil väga suur võim: sõtta või kedagi kaitsma minnakse ikkagi vaid siis, kui president ja Kongress on ühel meelel, ainult Kongressi soovist ei piisa. Kes kujutaks ette, et Kongress sõdiks vastu presidendi tahtmist? Sõda on väga konkreetne täitevvõim, millega ei saa tegeleda vastu täitevvõimu tahet.
Dona nobis pacem!
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist