31. leht 81-st

Re: MTÜ Slava Ukraini

Postitatud: 13 Mai, 2023 15:22
Postitas Kriku
Peeter kirjutas: 13 Mai, 2023 10:00
Kriku kirjutas: 13 Mai, 2023 9:56 Artikkel on tasuline, ma sisu ei näe, aga ümber jutustavast tsitaadist jääb mulje, et tegu võis olla ka vastusega ajakirjaniku otsesele küsimusele.
Kas selles on vahe või?
Ja kas siis ei pea sõnade eest vastutama või?
Sa tõstatasid küsimuse, miks Raag just sellest võimalusest rääkis:
Peeter kirjutas:St milleks oli tal just seda asjaolu vaja kohe kõige esmaste sõnade seas rõhutada?
Võimalus, et ajakirjanik just seda küsis, olekski vastus sinu küsimusele.

Re: MTÜ Slava Ukraini

Postitatud: 13 Mai, 2023 17:03
Postitas navigator
Turist 47 kirjutas: 11 Mai, 2023 16:10
Audit tulemuste "kiire" avaldamine võib venima jääda...
Võib. Kiireid, heitlikke, otsuseid ei taha teha. Prokuröör ajagu enda "rida", mina teen-jätkan "möödukat toetamist".
Sõda kesteb, arvatavalt, kauem igasugusest uurimisest.

Ukraina pool tegutseb analoogilistes olukordades väga resoluutselt ja (vist) kiirelt.
Mitmeid UA uudiseid on olnud - sahkerdajad reaalselt vangi, vara konfiskeerimine, midagi veel.
Paari päeva eest vahistati miski Kiievi ärimees, kes äritses tohutu koguse humanitaarkaubaga, jne.(uudistest)
Karpaatide "paari karbi" padrunitega hangeldajad läksivad vangi, koos äri teinud sõjaväelasega.
Protsessid toimuvad kiiresti, koheselt - nii olen aru saanud.
(viidet netu)
Arvestades kohalikku eripära, siis "süüdlane" leitigi kiirelt. Ei taha vandenõuteoreetik olla aga tundub et Vaskivil on kõva seljatagune.
Loodame siiski, et tõde tuleb lõpuks päevavalgele.

https://www.postimees.ee/7773832/slava- ... rreteeriti
Ilmar Raag:«Viimase pooleteise kuu jooksul on ta hoidnud madalat profiili, et end varjata Vaskivi võimaliku kättemaksu eest.»
12. mai hommikul korraldas Dnipropetrovski oblastis politsei Tšernovi õe korteris läbiotsimise. Tšernovi süüdistatakse relvade omamises ja müümises. Väidetavalt oli ta pakkunud 14. aprillil Dnipros müügiks mingit relva. Korterist relva ei leitud, kuid tema auto Mishubishi Colt läbiotsimisel leiti tanktõrje granaadiheitja RPG ja 6 granaati.

Oleksandr Tšernovi sõprade sõnul on süüdistus fabritseeritud. Tšernovi õde tunnistab, et öö enne läbiotsimist, kui väljas oli komandanditunni tõttu pime, hakkas Tšernovi auto signalisatsioon tööle kolmel korral. Öösel autot kontrollima ei mindud.

Ka Tšernovi õe teada pidi Tšernov sisuliselt järgmisel või ülejärgmisel päeval kätte saama paberid, mis võimaldanuks tal sõita Eestisse ja anda tunnistusi.

Re: MTÜ Slava Ukraini

Postitatud: 13 Mai, 2023 17:14
Postitas Madis Reivik
Ma arvan et selles viimases uudises pole sõnagi tõtt, kõik valetavad üksteise võidu.

Alustades sellest et "kolm korda hakkas signa tööle". No kuulge, kui keegi tahaks sokutada midagi, kas ta siis tassiks kauge maa tagant kolm korda ;)

Ukrainal on väääga pikk tee keskmise eurooplase moraalini.

Re: MTÜ Slava Ukraini

Postitatud: 13 Mai, 2023 17:36
Postitas navigator
Madis Reivik kirjutas: 13 Mai, 2023 17:14 Ma arvan et selles viimases uudises pole sõnagi tõtt, kõik valetavad üksteise võidu.
Kui ei olnud sõnagi tõtt, siis sinu poolt jäi korrigeerimatta faktid.
Politsei valetab, tegelikut ta ei teinud läbiotsimist ?
Politsei valetab, tegelikult nad ei leidnud autost midagi ?
Politsei valetab, tegelikult nad ei arreteerinud Oleksandr Tšernovi ?
... ?

Paluks selgitusi fakte ja viiteid väitele :
Ma arvan et selles viimases uudises pole sõnagi tõtt, kõik valetavad üksteise võidu.

Re: MTÜ Slava Ukraini

Postitatud: 13 Mai, 2023 17:41
Postitas Madis Reivik
Sry, oleks pidanud kirjutama "lõigus"

"Oleksandr Tšernovi sõprade sõnul on süüdistus fabritseeritud. Tšernovi õde tunnistab, et öö enne läbiotsimist, kui väljas oli komandanditunni tõttu pime, hakkas Tšernovi auto signalisatsioon tööle kolmel korral. Öösel autot kontrollima ei mindud.

Ka Tšernovi õe teada pidi Tšernov sisuliselt järgmisel või ülejärgmisel päeval kätte saama paberid, mis võimaldanuks tal sõita Eestisse ja anda tunnistusi."

Re: MTÜ Slava Ukraini

Postitatud: 13 Mai, 2023 17:57
Postitas maik
Hämmastaval kombel oli juba okt, mees nimega Ants Punning, kes argumenteeritult üritas kõigile selgitada, et "elevant on toas".
https://www.postimees.ee/7618144/eesmar ... talvevormi
Artikli kommentaarid on täna lugedes valus nii mõnelegi tolleaegsele tulihingelisele uskujale.

Re: MTÜ Slava Ukraini

Postitatud: 13 Mai, 2023 18:17
Postitas Madis Reivik
Punningu kommentaarid tekitasid mulje märatsevast incelist ja argumentatsiooni ei olnud seal üldse.

Kui tal oli päris infot, siis sellise tatipritsimise taha see varju jäigi.

Re: MTÜ Slava Ukraini

Postitatud: 13 Mai, 2023 18:54
Postitas diesel
kuna slava ukraini asutajate hulgas vähemasti oli pagulasabi rahvast, siis peaks
ju vaikimisi eeldama, et praegused kahtlustused on igati õigustatud.

Re: MTÜ Slava Ukraini

Postitatud: 13 Mai, 2023 20:46
Postitas Peeter
Juba väga karm jutt. Teadlik tegevus Vaskivil ja JML-il koos. Jutt miljonitest.
Väga karm süüdistus.
https://www.postimees.ee/7774056/sober- ... a-lopetage
Tšernov oli varastamiskahtlustest hakanud juba ka laiemalt rääkima. Nagu MTÜ Slava Ukraini nõukogu liige Ilmar Raag täna Postimehele ütles, oli just Tšernov see, kelle kaudu info anomaalsetest tehingutest ja arvetest nendeni jõudis.
...
Märtsi alguses ütles Tšernov Nikitale, et annab neile ühe auto veel üle, kuid sellega ka lõpetab. «Sest ta ei kannata enam seda olukorda ning tunnetas, et teda mängitakse süüdlaseks,» rääkis Nikita.
Nikita sõnul nägi Tšernov väga täpselt, mis Vaskivi ning Lehtmega toimub ja et nad «jätavad raha kuhugi». Nikita jätkas: «Ta ei ole mees, kes ei saa finantsasjadest aru. Ta märkas, et midagi toimub ning ütles neile: «Kuulge sõda käib ja lõpetage.»
Pärast selliseid märkusi hakkas Nikita sõnul pihta tüli ja veider käitumine. «Sellega see asi nüüd lõppeski. Kui inimesed üle miljoni euro varastavad, siis sellest 100 000 maksvad nad mentidele ning nemad organiseerivad kõik ära.»
...
Nikita sõnul on kohutavalt ebameeldiv, et mingid inimesed sõjaajal niimoodi käituvad. «Meie sõjaväeüksust on aidanud ainult Eesti inimesed. Me olete alati teinud videopöördumusi Eestile ja tänanud! Aga need kaks, Johanna ja Vaskiv lihtsalt tulid ja kriipsutasid selle läbi. Nüüd inimesed kahtlevad meie abistamises. Kardavad, et kõik on sellised.»
Praegu kardetakse, et Tšernovi vaenlased võivad kasutada palgamõrvarit. «Sest varjama nad peavad. Maailmapildis on tegu kõigest kolme miljoni euroga, kuid tegelikult on see ikkagi hiigelsumma,» jätkas ta ning avaldas lootust, et Kaja Kallas võiks sellest Zelenskõiga rääkida.
Nad lihtsalt varastasid miljoneid eurosid ning nad on nõus varastatud rahadega oma küsimusi kinni mätsima.»
...
«Ausalt, ma tahan väga tänada Eestit ja Eesti rahvast, kes on meile annetanud ning pärast seda kõike veel edasi on annetanud. Ma oleme teile väga-väga-väga tänulikud. Aga kahjuks sellised mölakad (Vaskiv ja Lehtme) nullivad kõik ära.»


NEED ON VÄGA KARMID SÕNAD.

Re: MTÜ Slava Ukraini

Postitatud: 13 Mai, 2023 21:15
Postitas Madis Reivik
Äkki paned kogu artikli siia (ehk tohib erandkorras). Huvitav oleks lugeda kuid jällegi, ei maksa puhta kullana võtta ühegi tegelase juttu.

Seda auditit peaks ikka 24/7 tegema, muidu kuu aja pärast on jutt selline et JML virutas allveelaeva ära. Ja potensiaalsed päris rikkumised upuksid mingi jama alla ära.

Re: MTÜ Slava Ukraini

Postitatud: 13 Mai, 2023 22:00
Postitas Peeter
https://www.postimees.ee/7774056/sober- ... a-lopetage

* Juba detsembris kartis Tšernov, et ta süüakse välja
* Pagasnikust leitud laskemoon on täielik defitsiit
* Finantsasjades pädeva inimesena mõistis, mida Vaskiv ja Lehtme teevad

All for Victory ja MTÜ Slava Ukraini skandaali avalikkuse ette jõudmise võtmetegelane Oleksandr Tšernov lasti täna vahi alt välja, kuid uurimise ajaks peab ta jääma koduaresti. Tema lähedane sõber - nimetame ta Nikitaks - kirjeldas Postimehele, kuidas ja miks ta arreteeriti


Nikita ja Tšernov said väga headeks tuttavateks juba sõja alguses, mil Tšernov hakkas Ukraina armeed abistama. Tõsisem koostöö sai alguse 2022. aasta märtsis. «Meil oli vaja autosid, pöördusime vabatahtlike organisatsiooni poole ning meile anti Oleksandri number. Saime sõpradeks, ta aitas pidevalt sõjaväge ja oli väga hoolas sellega - kõik dokumendid olid alati varakult vormistatud. Kunagi ei vormistanud ta midagi tagantjärele. Tema peale võis kindel olla,» meenutas Nikita.

Kuid detsembris 2022 hakkas Tšernov osutama tähelepanu probleemidele. Ta kartis, et tal pannakse All for Victory's peatselt nn hapnik kinni ehk süüakse välja. «Küsisime, milles probleem ja äkki saame aidata. Aga ta on alati olnud pigem tagasihoidlik inimene ja ütles, et saab ise hakkama,» rääkis Nikita Postimehele.

Uuel kalendriaastal probleemid süvenesid ning Tšernov hakkas kahtlustama, et ukrainlaste abistamiseks mõeldud raha varastatakse. «Ta rääkis, et fondi direktor (Hennadi Vaskiv) hakkas imelikult käituma ja nägi midagi, mida ei oleks tohtinud näha. Seejärel hoiatas ta ette, et see võib olla viimane auto ning me rohkem teiega koostööd ei tee, sest teda (Tšernovi) süüakse välja. Küsisin täpsustuseks, mis seal toimub.»

Autode eest hakati suuri summasid küsima
Nikita meenutas, et kui alguses aitasid vabatahtlikud autodega, siis hiljem hakati nende eest suuri summasid küsima. «Meile oli neid vaja abina,» lisas Nikita. Tšernov aga ei küsinud Nikita sõnul kordagi raha. «Ta on üldse väga varastamise- ja korruptsioonitundlik ning väga viisakas mees,» muljetas Nikita. Tšernov oli varastamiskahtlustest hakanud juba ka laiemalt rääkima. Nagu MTÜ Slava Ukraini nõukogu liige Ilmar Raag täna Postimehele ütles, oli just Tšernov see, kelle kaudu info anomaalsetest tehingutest ja arvetest nendeni jõudis.

Märtsi alguses ütles Tšernov Nikitale, et annab neile ühe auto veel üle, kuid sellega ka lõpetab. «Sest ta ei kannata enam seda olukorda ning tunnetas, et teda mängitakse süüdlaseks,» rääkis Nikita.

Aprilli alguses Tšernov All for Victoryst lõpuks lahkus. «Järgmisel päeval koputati talle üürikorteri uksele ja anti kutse armeeteenistusse. Kusjuures sel hetkel ei olnud ka meil seadust, et kutseid võib üle anda suvalistes kohtades, vaid need pidi üle andma seal, kus inimene oli sissekirjutatud. Ta sõitis Lvivi äärde ühte majja, mis oli ühe tuttava vana maja. Ta rääkis, et samal õhtul hakkasid mingid inimesed talle taskulambi valgusega aknasse vilgutama (Tšernov ja tuttav olid majas ise pimedas), et näha, kas keegi on kodus või ei, ja jätsid maja ukse ette veel ühe sõjaväekutse. Nad andsid talle sellega mõista: «mees, sa ei kao meie silmist.» Oleksandr ütles, et sai aru, et teda jälitatakse ning see on Vaskiv, sest ta teadis väga palju Johanna-Maria Lehtme heategevusfondi kohta. Ta võttis mingid asjad ja läks oma õe juurde elama. Ta elas seal mõned päevad, me kirjutasime veidi omavahel ja kõik oli normaalne,» kirjeldas Nikita.
Reede hommikul kell 7 helistas üks sõber Nikitale ning ütleski, et Tšernov on vahistatud, kui tema Mishubishi Colt läbiotsimisel leiti tanktõrje granaadiheitja RPG ja 6 granaati. Nikita juhtis tähelepanu, et sellist laskemoona ei ole enam praktiliselt üldse ning neid on vaja tikutulega otsida. Taoline laskemoon läks kohe sõja alguspäevadel väga kiiresti ning väga suurtes kogustes Vene tankide vastu käiku.

«Keegi oli sellise laskemoona endale kuhugi varju pannud, sest täna neid enam ei leia - näiteks politsei või mõni muu taoline asutus. Osades regioonides on veel alles jäänud selline mendimentaliteet - mingi summa eest saab kellegi elu keerata pahupidi,» nentis Nikita.

Regulaarne jälitamine
Tšernov lasti praegu küll vabaks, kuid ta on ööpäevaringses koduarestis. «Ta ütles, et kui oli politseis, siis nägi neid inimesi, keda kohtas ka oma trepikojas. Ehk tema elu jälgiti, õpiti tundma tema rutiini, vaadati, kuhu ta jätab oma auto,» rääkis Nikita.

14. aprillil sai politsei läbiotsimiseks loa. «Sellest ajast alates on nad lihtsalt jälginud teda. Neil oli luba nii korteri kui ka auto läbiotsimiseks. Lihtsalt oli nii, et korteris oli pidevalt keegi sees. Auto on aga pidevalt väljas. Millegipärast selgus, et Oleksandri autos on laskemoon,» rääkis Nikita. «Dnipropetrovski oblastis on pärast kella 22 õhtut kogu linn pime. Sellel samal õhtul olla Oleksandril autosignalisatsioon tööle läinud. Ta arvas, et kass käis auto peal. Ja siis kell 7 hommikul ootaski teda see.»

Nikita sõnul nägi Tšernov väga täpselt, mis Vaskivi ning Lehtmega toimub ja et nad «jätavad raha kuhugi». Nikita jätkas: «Ta ei ole mees, kes ei saa finantsasjadest aru. Ta märkas, et midagi toimub ning ütles neile: «Kuulge sõda käib ja lõpetage.»

Pärast selliseid märkusi hakkas Nikita sõnul pihta tüli ja veider käitumine. «Sellega see asi nüüd lõppeski. Kui inimesed üle miljoni euro varastavad, siis sellest 100 000 maksvad nad mentidele ning nemad organiseerivad kõik ära.»

Nikita sõnul on kohutavalt ebameeldiv, et mingid inimesed sõjaajal niimoodi käituvad. «Meie sõjaväeüksust on aidanud ainult Eesti inimesed. Me olete alati teinud videopöördumusi Eestile ja tänanud! Aga need kaks, Johanna ja Vaskiv lihtsalt tulid ja kriipsutasid selle läbi. Nüüd inimesed kahtlevad meie abistamises. Kardavad, et kõik on sellised.»

Lahendada saab vaid valitsuse tasandil
Nikita avaldas lootust, et Eesti ja Ukraina meedia kirjutavad edasi sellest juhtumist. «Teie peaminister rääkis president Zelenskõile sellest olukorrast. Zelenskõi sõna Ukrainas on 10 korda kangem kui ükskõik millise linnavalitsuse oma. Nüüd võeti vahi alla inimene, kes tõi selle päevavalgele,» ütles Nikita. Praegu kardetakse, et Tšernovi vaenlased võivad kasutada palgamõrvarit. «Sest varjama nad peavad. Maailmapildis on tegu kõigest kolme miljoni euroga, kuid tegelikult on see ikkagi hiigelsumma,» jätkas ta ning avaldas lootust, et Kaja Kallas võiks sellest Zelenskõiga rääkida.
«Kujutage ette endale, et inimene elab ausat elu, nägi halbu asju ning ütles neile, et nii ei tehta. Ta rääkis sellest isegi eestlastele Ta tegi nii palju, et Eesti inimeste abi läheks kohe kindlasti sinna, kuhu nad selle raha saadavad. Kuid nüüd tõmmati tema elule kriips peale. Seda saab lahendada juba vaid valitsuse tasandil, sest ametiasutuste puhul ma ei näe perspektiivi, et kõik saab korda. Nad lihtsalt varastasid miljoneid eurosid ning nad on nõus varastatud rahadega oma küsimusi kinni mätsima.»

Ta tõdes, et kõik inimesed on müüdavad ja sealsed inimesed on üles kasvanud nn mendikeskkonnas. See on endiselt sügavalt ühiskonda sisse juurdunud. «Isegi mina olen hakanud nüüd oma pagasnikut kontrollima, et ega keegi sinna midagi sisse pole pannud.»

«Ausalt, ma tahan väga tänada Eestit ja Eesti rahvast, kes on meile annetanud ning pärast seda kõike veel edasi on annetanud. Ma oleme teile väga-väga-väga tänulikud. Aga kahjuks sellised mölakad (Vaskiv ja Lehtme) nullivad kõik ära.»

Kas Tšernov kardab enda elu pärast? «Jah. Ta alguses ütles, et «ah mind lihtsalt hirmutatakse». Aga nüüd viimasel ajal on ta kohe väga kartma hakanud. Praegu kardab ta ikka väga. Muidugi, ta on ööpäevaringses arestis, ta ei saa kuhugi minna.»

Re: MTÜ Slava Ukraini

Postitatud: 13 Mai, 2023 22:28
Postitas Madis Reivik
Huvitav mis takistab Tsernovit kogu infot KOLME MILJONI varastamise kohta Postimehele üle anda.

Kui palju MTÜ üldse raha on annetustega saanud ?

Pagasist leitud "RPG tüüpi" ;) granaadiheitja defitsiivsus tundub kah nagu veidi segane jutt, kui tegu NL aegse kolaga siis seda Ukrainal vist jätkub. Kuid seda las kommenteerivad asjatundjad, mina ainult spekuleerin.

Kõhutunne ütleb et mingi punt läks seal omavahel "vahendustasu" jagamisel raksu.

Re: MTÜ Slava Ukraini

Postitatud: 13 Mai, 2023 22:56
Postitas navigator
Madis Reivik kirjutas: 13 Mai, 2023 22:28 Kõhutunne ütleb et mingi punt läks seal omavahel "vahendustasu" jagamisel raksu.
Ühelt poolt Tšernov ja teiselt poolt Vaskiv ja Lehtme ? Rohkem seal artiklis kedagi ju ei olnud.
Nagu alati ootame sinu väitele fakte, linke, kinnitusi (aga neid ju ei tule) ...
Madis Reivik kirjutas: 13 Mai, 2023 22:28 Kui palju MTÜ üldse raha on annetustega saanud ?
No kuida siis nüüd nii ? Tõsiselt ? :shock:

Re: MTÜ Slava Ukraini

Postitatud: 14 Mai, 2023 2:01
Postitas Saturn
Peeter kirjutas: 13 Mai, 2023 20:46 Nüüd inimesed kahtlevad meie abistamises. Kardavad, et kõik on sellised.»
Vot just see. Mina kardan ka, et nö keskmine eestlane, kes tänu massiivsele meedia reklaamile annetas SU-le, ei leia või ei julge enam annetada neile MTÜ-dele kes on kas juba 14'ndast aastast abi saatnud ukrainlastele või eelmisest aastast tegevad, kes reaalselt ajavad õiget asja.

Kahju, väga kahju, et asjalood on sellised.

Re: MTÜ Slava Ukraini

Postitatud: 14 Mai, 2023 7:48
Postitas mongol
Madis Reivik kirjutas: 13 Mai, 2023 22:28 Huvitav mis takistab Tsernovit kogu infot KOLME MILJONI varastamise kohta Postimehele üle anda.

Kui palju MTÜ üldse raha on annetustega saanud ?

Pagasist leitud "RPG tüüpi" ;) granaadiheitja defitsiivsus tundub kah nagu veidi segane jutt, kui tegu NL aegse kolaga siis seda Ukrainal vist jätkub. Kuid seda las kommenteerivad asjatundjad, mina ainult spekuleerin.

Kõhutunne ütleb et mingi punt läks seal omavahel "vahendustasu" jagamisel raksu.
Faktide ja viidete nõudjana on küll piinlik, et sa nüüd nii korralikult kõhutundepostitusega ämbrit kolistad.