305. leht 793-st

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 29 Mär, 2014 14:54
Postitas Roamless

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 29 Mär, 2014 16:43
Postitas PaganHorde
kaugeltuuriv kirjutas:Väike pepulaks Putinile,Ukraina ajutine riigipea kohtub hetkel Lukasenkoga.Valgevene isake proovib balanseerida noatera peal.Ühelt poolt silmade ees Janukovitsi saatus,teiselt poolt aga ei taha kaotada enda iseseisvust.
Lukasenko on diktaatori kohta üsna normaalne vend. Meenub et kui Putja pani ette et võiks Vene ja Valgevene liita, siis Luka oli nõus ja pakkus välja et tema ise võiks mõlemat ühendriiki juhtida :D . Peale seda oli Putja veidi vaiksem sel teemal.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 29 Mär, 2014 16:44
Postitas Kulibin
kaugeltuuriv kirjutas:Selle sama glavnoe.ua peal uudis,et Ukraina lõpetab kõik sõjalise iseloomuga kaubandustarned Venemaale.Mida see reaalselt tähendaks?transpordilennukeid,lennukimootoreid?millist rasketehnikat?
Samas glavnoe.ua peal ka uudis,et Ukraina sõjatööstust proovitakse suunata muudele turgudele.Mida Eesti sealt saaks sellel juhul hankida?
Ukrainlased toodavad päris tõsiseid mootoreid droonidele, ühest sellisest piisab tegelikult ühemehe lennuvahendile.
Kui leiduks sponsor, kes selliseid kaks tükki mulle tooks, siis ma luban, oh ma ei räägi rohkem.
Ja lennuameti asjapulgad läheks ilmselt hulluks 8)
http://www.motorsich.com/eng/products/a ... tde/ms400/

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 29 Mär, 2014 16:50
Postitas PaganHorde
Ok, ma saan aru et Kiev-ist mingeid käske ei tulnud. Sestap ka moraal maas meestel. Kuigi, kes neil keelas algselt väeosast välja tulla ja Krimmi üle kontroll saavutada. Alguses olid ju eraldusmärkideta pätid vaid liikvel. Minu arvates Ukraina on teinud Krimmis strateegilise vea. Krimmis oleks pidanud paiknema vaid tatarlastest koosenvad väeüksused. Ja samal ajal autonoomia oleks pidanud suurem olema. Arvan et seda probleemi hetkel ei oleks mis seal on.
Ukraina õhujõud korraldavad mahult enneolematud õppused.
Ukraina õhujõud toovad õppustele kogu oma lennutehnika. Hinnanguliselt on selleks 100 hävituslennukit, üle 20 pommitaja ja u 40 ründelennukit. Õppustele on kaasatud ka õhutõrje raketikompleksid.
http://news.liga.net/news/society/11679 ... heniya.htm

Krt, Ukraina suguse riigi kohta on nagu vähevõitu seda tehnikat seal.
Klitško kavatseb kandideerida Kiievi linnapeaks. Ta loodab Kiievit edasi viia Euroopa teiste edukate pealinnadega samale tasemele.
https://www.facebook.com/klitschkobrotherscom
Huvitav kas see uudis tuli peale seda kui ta Merkeliga kokku sai. Ukraina üldiselt vajaks hetkel hea tugevat kandidaati presidendi valimisteks. Ja nad võiks ometi kärpida ka presidendi volitusi. Ei ole ju normaalne et ühel inimesel on nii suur võim.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 29 Mär, 2014 17:36
Postitas Kulibin
Kulibin kirjutas:
kaugeltuuriv kirjutas:Selle sama glavnoe.ua peal uudis,et Ukraina lõpetab kõik sõjalise iseloomuga kaubandustarned Venemaale.Mida see reaalselt tähendaks?transpordilennukeid,lennukimootoreid?millist rasketehnikat?
Samas glavnoe.ua peal ka uudis,et Ukraina sõjatööstust proovitakse suunata muudele turgudele.Mida Eesti sealt saaks sellel juhul hankida?
Ukrainlased toodavad päris tõsiseid mootoreid droonidele, ühest sellisest piisab tegelikult ühemehe lennuvahendile.
Kui leiduks sponsor, kes selliseid kaks tükki mulle tooks, siis ma luban, oh ma ei räägi rohkem.
Ja lennuameti asjapulgad läheks ilmselt hulluks 8)
http://www.motorsich.com/eng/products/a ... tde/ms400/
Läheksid külge sellisele:
Ja vabandan ette ja taha oftopicu pärast :oops:
Aga Ukraina mootorid ...

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 29 Mär, 2014 18:22
Postitas PaganHorde

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 29 Mär, 2014 19:31
Postitas Kapten Trumm
Mulle teeb sellel suurel taustal eriti nalja, millise mängleva kergusega paar siinset "foorumistrateegi" kohe-kohe toimuvat putleri võidukat blitzkrieg-i läbi Tšernihivi õkva Kiievi peale on kirjeldanud No minge võtke tabletti - ja lugege vähem neid viimasel ajal kole moodsaks saanud manöövrisõja käsiraamatuid
Alles sa kirjeldasid, kuidas Ukraina armeest pole asja ja see tuleb nullist uuesti luua.
KV tegelaste hulgas oli 2008 kevadel julgeid, kes olid valmis pea panti panema, et venelased sõjapidamisega hakkama ei saa.
Mõni kuu hiljem jäi see Gruusia pea hädavaevalt õlgadele püsima. (Et ikka USA väljaõpetatud armee ja kaitsekolledzis käinud ülemad)
Kriisi esimese 3-4 päeva jooksul (olid siis just suurõppused käimas) polnud Ukraina võimeline selliste asjade vastu suurt midagi tegema.
Oleks veed venemeelsete polkovnikute juhtitud logisevad Ukraina motolaskurbrigaadid samamoodi esimese lahmaka peale laiali jooksnud nagu jooksis laiali Krimmis olev "armee" või nagu jooksis laiali grusiinide armee.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 29 Mär, 2014 19:45
Postitas Kulibin
Kapten Trumm kirjutas:
Mulle teeb sellel suurel taustal eriti nalja, millise mängleva kergusega paar siinset "foorumistrateegi" kohe-kohe toimuvat putleri võidukat blitzkrieg-i läbi Tšernihivi õkva Kiievi peale on kirjeldanud No minge võtke tabletti - ja lugege vähem neid viimasel ajal kole moodsaks saanud manöövrisõja käsiraamatuid
KV tegelaste hulgas oli 2008 kevadel tarku neid küll ja veel, kes olid valmis pea panti panema, et venelased sõjapidamisega hakkama ei saa.
Mõni kuu hiljem jäi see Gruusia pea hädavaevalt õlgadele püsima.
Lugupeetav, ehk tuletate konkreetset sündmust meelde ! Milline oli jõudude tasakaal ja eelkõige VF sõdurite meelsus ?
Selle sõja võitis Bidzode peataolek, mitte VF armee üleolek.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 29 Mär, 2014 19:50
Postitas Kapten Trumm
No ja Ukrainas oleks märtsi esimestel päevadel kindlameelsus olnud? :dont_know:
Kui VF oleks otsustanud samaaegselt Krimmi sündmustega anda otsustava löögi Kiievi pihta?
Täna on nad muidugi hiljaks jäänud. Uuel valitsusel sitaks vedas, et venelased suht passiivsed olid (tegelesid ainult Krimmiga).

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 29 Mär, 2014 19:59
Postitas virguja
Kilo Tango kirjutas:Selles BBC uudises on üks väga-väga huvitav fraas:
"President Obama underscored to President Putin that the United States continues to support a diplomatic path... with the aim of de-escalation of the crisis," the White House said in a statement.
"President Obama made clear that this remains possible only if Russia pulls back its troops and does not take any steps to further violate Ukraine's territorial integrity and sovereignty."
Lisaks diplomaatiale on võimalikud veel sanktsioonid ja sõda. Teisisõnu - tegu on selge ja ühemõttelise ähvardusega.
Jep, nii uudised ütlesid nagu KT elegantselt märkis.
Lisaks veel mõlema osapoole viited:
http://www.whitehouse.gov/the-press-off ... dent-putin
http://eng.kremlin.ru/news/6936#sel=3:20,5:57
Mõlemad räägivad täiesti erinevat juttu.
Meenutame Kennedyt ja Kariibi kriisi.
Järgmine areng selles on Kerry ja Lavrovi kohtumine homme, 30märtsil Pariisis.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 29 Mär, 2014 20:10
Postitas Kulibin
virguja kirjutas:
Kilo Tango kirjutas:Selles BBC uudises on üks väga-väga huvitav fraas:
"President Obama underscored to President Putin that the United States continues to support a diplomatic path... with the aim of de-escalation of the crisis," the White House said in a statement.
"President Obama made clear that this remains possible only if Russia pulls back its troops and does not take any steps to further violate Ukraine's territorial integrity and sovereignty."
Lisaks diplomaatiale on võimalikud veel sanktsioonid ja sõda. Teisisõnu - tegu on selge ja ühemõttelise ähvardusega.
Jep, nii uudised ütlesid nagu KT elegantselt märkis.
Lisaks veel mõlema osapoole viited:
http://www.whitehouse.gov/the-press-off ... dent-putin
http://eng.kremlin.ru/news/6936#sel=3:20,5:57
Mõlemad räägivad täiesti erinevat juttu.
Meenutame Kennedyt ja Kariibi kriisi.
Järgmine areng selles on Kerry ja Lavrovi kohtumine homme, 30märtsil Pariisis.
Ok ! Putin annab järele, väidate, aga sellisel juhul palun proovige seletada mulle nii nõmeda avantüüri, nagu seda on Krimmi okupeerimine põhjust. Ok, saan aru, et suurvene ja bla-bla-bla. Vene ei suuda iial taastada tsaaririigi aegset hiilgust ilma demokraatliku riigikorrata. Paraku sai see demokraatia saatuslikuks, sest ....
Edasine jutt oleks selline, mis ajaks sionistid marru.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 29 Mär, 2014 20:53
Postitas Manurhin
Ukraina-teemal veidi oleksoloogitsedes ja fantaseerides näen ma veel ühte varianti: Tšernobõl vol. 2. Esiteks juhtub "arusaamatutel" põhjustel mõnes tuumajaamas Tšernobõli-laadne avarii ning seejärel Venemaa muidugi ulatab kohe oma "vennaliku abikäe" katastroofi tagajärgede likvideerimiseks. On ju ohus nii Venemaa, euroopa kui ka eeskätt Ukraina enda inimesed. Sõdurid soomustehnikaga saadetakse katastroofipiirkonda, kuna nad olid lihtsalt "täiesti juhuslikult" kohe piiri äärest võtta ja soomustehnika on, nagu kõik niigi aru saavad, vaid kaitseks kiirguse eest. No polnud kiiruga aega relvi maha võtta, mis teha... Järgneb lühike periood, kus sõdurid tõepoolest tuletõrjevoolikutega maju loputavad ja pinnast tagurpidi keeravad. Kuniks ühtäkki mingid "fašistid" täiesti rahumeelsetele ja abivalmitele likvidaatoritele kallale tungivad ja mõned neist tapavad. Järgmisel päeval kõnnivad kõik likvidaatorid juba relvastatult ringi. No oli mingi bürokraatliku segaduse tulemusel gaasimaskide asemel kogemata terve ešelonitäis relvi ja laskemoona saadetud, aga näed, kui hea, nüüd lähebki vaja. Edasi võitlevad vallapääsenud Aatomikuga ukrainlased ise, Vene väed ohutus kauguses kohati imiteerivad millegi tegemist, peamiselt aga valvavad, et radioaktiivne materjal mingite terroristide kätte ei satuks, kes, mine tea, võivad seda viimaks ka nt. USA-s kasutada (nii et ära pahanda midagi, Obama, kaitseme siin ka sinu huve). Mingit erilist lahkumisindu üles ei näidata ja nii see Ukraina siis on taas Venemaa vasallriik nagu kunagised Varssavi pakti maad, mis olid küll de iure iseseisvad, kuid kus viibisid alaliselt Nõukogude väed ja tegelik asjaajamine käis läbi Moskva.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 29 Mär, 2014 21:05
Postitas PaganHorde
Kapten Trumm kirjutas:
Mulle teeb sellel suurel taustal eriti nalja, millise mängleva kergusega paar siinset "foorumistrateegi" kohe-kohe toimuvat putleri võidukat blitzkrieg-i läbi Tšernihivi õkva Kiievi peale on kirjeldanud No minge võtke tabletti - ja lugege vähem neid viimasel ajal kole moodsaks saanud manöövrisõja käsiraamatuid
Alles sa kirjeldasid, kuidas Ukraina armeest pole asja ja see tuleb nullist uuesti luua.
KV tegelaste hulgas oli 2008 kevadel julgeid, kes olid valmis pea panti panema, et venelased sõjapidamisega hakkama ei saa.
Mõni kuu hiljem jäi see Gruusia pea hädavaevalt õlgadele püsima. (Et ikka USA väljaõpetatud armee ja kaitsekolledzis käinud ülemad)
Kriisi esimese 3-4 päeva jooksul (olid siis just suurõppused käimas) polnud Ukraina võimeline selliste asjade vastu suurt midagi tegema.
Oleks veed venemeelsete polkovnikute juhtitud logisevad Ukraina motolaskurbrigaadid samamoodi esimese lahmaka peale laiali jooksnud nagu jooksis laiali Krimmis olev "armee" või nagu jooksis laiali grusiinide armee.
Eestlasi grusiinidega võrdlema hakata oleks ikka väga meelevaldne. Nende rahvuse mentaliteet on hoopis teistsugune. Neil poleks isegi tuumarelvast seal kasu.
Eestlased peaks pigem püüdma et saada sama head relvastust.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 29 Mär, 2014 21:07
Postitas Kilo Tango
Ei usu, et otseselt Ukrainaga seotud aga, et JUST PRAEGU selliseid uudiseid produtseeritakse on ... ütleme nii, et ... huvitav.
Ten of Europe’s largest utilities planned to mothball or close more than 20 gigawatts of combined-cycle gas turbine power plants from 2012 to 2013.
http://www.greentechmedia.com/articles/ ... h+Media%29

Pilt

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 29 Mär, 2014 21:08
Postitas trs
Peame ikka mõistma, et Putinil pole küsimus ju praegu ega ka enne olnud ajendi leidmises. Tuumakatastroofi likvideerimine ajendina vägede sisse viimiseks on erakordne ulme. Krimm võeti ära, sest oli saadaval ja see oli sisepoliitiliselt kasulik ja vajalik. Kui sealt ühel hetkel peaks sõdurid koju tassima, siis oleks see löök putlerile otse munadesse :mrgreen: Lisaks aitab see destabiliseerida Ukrainat, arendab lääne ja ida vastasseisu ja ühendab venelasi oma putini-armastuses.