Süüria (kodusõda)

[kana tagumik]

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=66730555

Kerry ilmselt sai aru, et asi on suht lootusetu,( isegi ei tea, mida pommitada ja miks) juba varem teatas täna et "diplomaatilise lahenduse leidmiseks peavad pooled veel kodutööd tegema"

Ise kah saad aru, mida sa öelda tahad? Mis see Kerry siia puutub? USA-l on endiselt näpp päästikul, sest ega Assad selle pärast keemiarelvast loobu, et ta Kremli nomenklatuuriga hästi läbi saab. Ikka selle pärast, et kardab tomahoogiga vastu kuppu saada.

Huvitaval kombel ei nõudnud "kriisi " ajal Obama kordagi , et Assad loobuks keemiarelvadest. Jutt pendeldas "karistamise ja hävitamise" vahel. USA otsese rünnaku puhul loogika ütleb, et pigem kasutaks Assad keemiarelvi(neid, mis alles jääks) kui "viimset võimalust". Ja Venemaa sisse astumine "päästja" rollis polnud kindlasti ette nähtud. Mida näitab ka see, et venemaa diplomaatilisi kõnelusi dikteerib ja viimaks kas läheb läbi kas vene versioon või ei lähe läbi midagi. Sest obama on plindris; ta peab lõpuks "mingi" kokkuleppega nõustuma, või püüdma alustada sõda ilmselt kongressi tahte vastaselt (kõigele muule süüdistus rahuläbirääkimiste läbikukutamises kaelas) või siis sööma omi sõnu. Ja varasem sündmuste käik näitab, et kongressil puudub igasugune tahtmine anda luba sõjaks "obama nägu vajab päästmist"

Sitad variandid kõik.

[Kilo Tango]

...Huvitaval kombel ei nõudnud "kriisi " ajal Obama kordagi , et Assad loobuks keemiarelvadest...

Viimased 2 aastat on kogu aeg nõutud Assadilt keemiarelvade loovutamist. See, et sellest pressis ei räägita ei tähenda, et see diplomaatilistes kanalites poleks toimunud. Mis sa arvad, et ÜRO emissarid käisid seal ainult omavahelisest leppimisest rääkimas või?

Mina olen üsna veendunud, et Assad on süüdi keemiarelvade kasutamises sest:
1. Kasutatud raketid on pärit Assadi arsenalist
2. Assadil oli miljon võimalust keemiarelvast loobuda
3. Assad on öelnud, et ta jätab endale õiguse keemiarelva kasutada viimases hädas
4. Assad ei kontrolli oma kindraleid täielikult - suur osa armee eliidist on üle jooksnud ja asemele võetud sellid on pigem lojaalsed kui nutikad või on oma meelsuselt opurtunistid
5. Keemiarelvade ladude ründamisest vms. tühjendamisest oleks Assad raudselt propagandaloo teinud
6. Venelased mängivad piiripalset mängu üritades Obamat üle maletada kasutades selleks täisjaburaid argumente ja omamata mitte mingeid tõestusmaterjale opositsiooni vastu. Tõenäoliselt pn praegune mudel kuskil FSB/GRU keldrites välja mõeldud opositsiooni kompromiteerimiseks

Ka siis kui keemiarelv lasti käiku mingi idiootidest koosneva kamba poolt on ikkagi Assad süüdi, sest et ta ei kontrolli oma massihävitusrelvi vastavalt rahvusvahelistele konventsioonidele.

Ja lõppeks - 93% opositsioonist on suht-koht normaalne kamp. See, et 7% islamiradikaale pildi ära rikub on kurb aga see ei muuda seda kodusõda sõjaks pahade islamiradikaalide ja hea valitsuse vahel.

[vk1]

...Huvitaval kombel ei nõudnud "kriisi " ajal Obama kordagi , et Assad loobuks keemiarelvadest...

Viimased 2 aastat on kogu aeg nõutud Assadilt keemiarelvade loovutamist. See, et sellest pressis ei räägita ei tähenda, et see diplomaatilistes kanalites poleks toimunud. Mis sa arvad, et ÜRO emissarid käisid seal ainult omavahelisest leppimisest rääkimas või?

Mina olen üsna veendunud, et Assad on süüdi keemiarelvade kasutamises sest:
1. Kasutatud raketid on pärit Assadi arsenalist
2. Assadil oli miljon võimalust keemiarelvast loobuda
3. Assad on öelnud, et ta jätab endale õiguse keemiarelva kasutada viimases hädas
4. Assad ei kontrolli oma kindraleid täielikult - suur osa armee eliidist on üle jooksnud ja asemele võetud sellid on pigem lojaalsed kui nutikad või on oma meelsuselt opurtunistid
5. Keemiarelvade ladude ründamisest vms. tühjendamisest oleks Assad raudselt propagandaloo teinud
6. Venelased mängivad piiripalset mängu üritades Obamat üle maletada kasutades selleks täisjaburaid argumente ja omamata mitte mingeid tõestusmaterjale opositsiooni vastu. Tõenäoliselt pn praegune mudel kuskil FSB/GRU keldrites välja mõeldud opositsiooni kompromiteerimiseks

Ka siis kui keemiarelv lasti käiku mingi idiootidest koosneva kamba poolt on ikkagi Assad süüdi, sest et ta ei kontrolli oma massihävitusrelvi vastavalt rahvusvahelistele konventsioonidele.

.

süüria küll pole nende konventsioonidega veel liitunud, kuid jah, assad omanikuna vastutab ikkagi

[rbl]

1. Kasutatud raketid on pärit Assadi arsenalist.

Räägi siis meile ka mis rakette seal täpsemalt kasutati ja mille järgi sa kindlaks tegid, et need just Assadi arsenalist pärit olid?

Suur osa armee eliidist on üle jooksnud ja asemele võetud sellid on pigem lojaalsed kui nutikad või on oma meelsuselt opurtunistid.

Süüria armee professionaalsuses võid jätkuvalt ka ise oma silmaga veenduda, samuti selles kuidas need sinu nn. vabadusvõitlejatest Al-Qaeda kaagid päevast päeva haledalt lutti saavad.

https://www.youtube.com/user/newsanna

[kana tagumik]

Mina näiteks ei tea, kes ja kuidas tegi - seda ei teata isegi viimases ÜRO raportis - piisavate tõendite puudumisel. Kuidas siinsed militaarid kommenteerivad seda lõiku delfi kommentaariumist?

Väidetavalt lennutati keemia kohale rakettidega. Paraku süürial pole selliseid väikeseid rakette mis on kohandatud keemia kohale toimetamiseks. Süüria valmis keemia on kahuri mürskudes. Hall mürsk kahe rohelise triibuga.

Kilo Tango väidab, et Assadil raketid on...

zerohedge viinud mõned otsad kokku süüria äärmuslikest mässulistest - sellest väga ei taheta rääkida..

http://www.zerohedge.com/contributed/20 ... ks-america

Erinevatelt saitidelt võib lugeda, et venelaste analüüside/andmete põhjal, mis ÜRO-le edasi antud - Süürias kasutatud sariin polnud "puhas" vaid selline "põlve otsas tehtud" versioon. Miskipärast seda ei taheta meenutada, kuidas Türgi piiri ääres maikuus al nusra liikmeid sariiniga kinni peeti....Mina ei tea, kas see eelnev tõsi on, aga kasutades obama argumentatsiooni "arvestades...ajalugu ja taustsüsteemi võime teda....süüdlaseks pidada" - kõlbab nii väita Assadi kohta, sobib sama hästi ka äärmuslike mässuliste kohta. See mus kahtlust äratabki, et obama-kerry üritavad kramplikult ja paaniliselt lausa absurdsete väidetega igasuguse võimaluse, et mässulised korraldasid, välistada....

[Kilo Tango]

Mina näiteks ei tea, kes ja kuidas tegi - seda ei teata isegi viimases ÜRO raportis - piisavate tõendite puudumisel. Kuidas siinsed militaarid kommenteerivad seda lõiku delfi kommentaariumist?

Väidetavalt lennutati keemia kohale rakettidega. Paraku süürial pole selliseid väikeseid rakette mis on kohandatud keemia kohale toimetamiseks. Süüria valmis keemia on kahuri mürskudes. Hall mürsk kahe rohelise triibuga.

Kilo Tango väidab, et Assadil raketid on...

zerohedge viinud mõned otsad kokku süüria äärmuslikest mässulistest - sellest väga ei taheta rääkida..

http://www.zerohedge.com/contributed/20 ... ks-america

Erinevatelt saitidelt võib lugeda, et venelaste analüüside/andmete põhjal, mis ÜRO-le edasi antud - Süürias kasutatud sariin polnud "puhas" vaid selline "põlve otsas tehtud" versioon. Miskipärast seda ei taheta meenutada, kuidas Türgi piiri ääres maikuus al nusra liikmeid sariiniga kinni peeti....Mina ei tea, kas see eelnev tõsi on, aga kasutades obama argumentatsiooni "arvestades...ajalugu ja taustsüsteemi võime teda....süüdlaseks pidada" - kõlbab nii väita Assadi kohta, sobib sama hästi ka äärmuslike mässuliste kohta. See mus kahtlust äratabki, et obama-kerry üritavad kramplikult ja paaniliselt lausa absurdsete väidetega igasuguse võimaluse, et mässulised korraldasid, välistada....

Juba selle artikli esimene lause näitab, mis allikaga on tegu. Väide, et Süüria mässulised on peamiselt alqaida omn absurdne katse diskrediteerida opositsiooni. Otse fsb metoodika varasalvest. 93% mässulistest pole äärmusislamiga midagi pistmist.

[kaugeltuuriv]

Teeksime nüüd väikese vahekokkuvõtte Süüriast

1.Kodusõja eskaleerumine,suurema keemiarelva kasutamisega
2.Nagu ennustasin ei anna Venemaa Süüria suhtes järele,toetades teda viimseni.Ja samal ajal nagu ennustasin,saab ta osavalt mängida rahutuvi,kuigi ise on samamoodi seal põlvini sees.Relvade,nõunike ja poliitilise ja luuretoetusega.
3.Saudide ja nn. konservatiivse islami valik kakelda Iraaniga Süüria maadlusmatil.
4.Lääne suutmatus leppida kokku poliitiline ja sõjaline joon Süüria suhtes,sellest ka nn.punase joone läbikukkumine,Saksa suurte majandushuvide osa tõttu Venemaal, EL seisukohatus Süüria suhtes.
2.Üllatavalt rahulik ja realistlik Israeli tegutsemine.Meenub ainult Hesbollalem mõeldud rakettide pommitamine.Mis paljastas Süüria õhukaitse täieliku võimetuse,mis on tekkinud kindlasti kodusõja tagajärg.

[rbl]

3.Saudide ja nn. konservatiivse islami valik kakelda Iraaniga Süüria maadlusmatil.

Kes seda konservatiivset islamit seal Süürias siis esindab, Al-Nusra Front?

Mis paljastas Süüria õhukaitse täieliku võimetuse,mis on tekkinud kindlasti kodusõja tagajärg.

Süüria õhukaitse oli Iisraeli lennukite suhtes täielikult võimetu juba ammu enne Süüa kodusõda, mis tuleneb nähtavasti siiski sellest, et Moskva on Süüriale müüdud õhukaitsesüsteemide lähtekoodid ja sagedused omakorda jälle Tel-Avivile edasi müünud.

[kaugeltuuriv]

ja,kindlasti see ja Al-Qaedaga seotud rakukesed.Moslemite Vennaskonna sõbrad ja sarnased liikumised-Kui sa tähele paned.siis just Moslemite Vennaskond on praegu tõusuteel Lähis-Idas.
Aga seda müüti,et koodid müüdi juutidele-seda ma küll ei osta:)

[kana tagumik]

kuna USA sekkumine ussipessa on ära jäänud, siis on jumala pohh, kes seal süürias keda tapavad. Mida rohkem on eri konfliktides USA seotud, eriti kui tulemusi pole, seda kehvem meile.

[kaugeltuuriv]

Siit tuleneb minu järeldused olukorrale.
1.Tekkinud veelahe on poolte vahel,kus on võimul ainuisikululised või tugevat kätt pooldavad poliitikud ja lääne vahel.Meenutab aega enne 2 Maailmasõda.
2.Arvan,et kogu välispoliitika on Lääne jaoks loto,tugevata isiksuseta,kes oleks samas ka demokraatlikult mõtlev vajuvad asjad veel suuremasse sohu.
3.Saksamaa otsustav osa EL välispoliitikas ning tema tugevad majandushuvid Venemaal tekitab assotsiatsioone 1939 aastaga.
4.Väga nõrk välispoliitika USA presidendilt,paneks talle -3 koolitundide järgi

[rbl]

ja,kindlasti see ja Al-Qaedaga seotud rakukesed.Moslemite Vennaskonna sõbrad ja sarnased liikumised-Kui sa tähele paned.siis just Moslemite Vennaskond on praegu tõusuteel Lähis-Idas.

Mis ajast Moslemite Vennaskond konservatiivset islamit esindab? Egiptuse vanglates on Moslemite Vennaskond tõesti tõusuteel.

Aga seda müüti,et koodid müüdi juutidele-seda ma küll ei osta:)

Müütidest on asi kaugel.

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 57,00.html

[piirivalvur]

Meie otsustajate poolne hüsteeriline "külma sõja vanaraua " kartmine omandab hoopis teise varjundi. Teatud oletuse puhul on hüsteeriaks põhjust küllaga sest ei häki ju kuidagi oma trajektooril olevat vanamoodsat mürsku...

[kaugeltuuriv]

Ikka ei osta seda koodide müüti.Lugedes seda lühisõnumit sain ma teada,et mingi Wiki Leaksi andmetel toimus midagi.Kui mina oleks rahahädas netitoimetaja ja tahaks kuidagi nooremapoolsete netisurfajate poolehoidu saada ja selleläbi reklaamitulu suurendada,siis lisaksin ka mina igapoole võlusõna Wiki Leaks.Umbes sedasi-Wiki Leaksi andmetel on naabrimehe kärakat müüdud teatud valitsusametnikele:).Selline sõnastus,mis selles artiklis on ei pane mind uskuma,et vahetus on toimunud,toimumas või plaaniti vahetust.Ja pealegi mulatakse seal Iraanist aga mitte Süüriast.
Teiseks,ei ole vahet kas mingid isikud istuvad vangis või mitte.Olulisem on ideoloogia levik.

[vk1]

ja,kindlasti see ja Al-Qaedaga seotud rakukesed.Moslemite Vennaskonna sõbrad ja sarnased liikumised-Kui sa tähele paned.siis just Moslemite Vennaskond on praegu tõusuteel Lähis-Idas.
Aga seda müüti,et koodid müüdi juutidele-seda ma küll ei osta:)

võimalik, kuid pole kindel - originaalne stratfori dokument on suhteliselt koomiline lugemine, mingid endised mehhiko politseinikud (!), kelle sõbrad on midagi kunagi kuulnud, otsitakse 6,22 mm laskemoona,jne. ,kohtusime pärast tunde, jne. jne.

http://wikileaks.org/gifiles/docs/64027 ... swaps.html

stratfor on vist ainult hr.friedman + hunnik 2-3 kursuse üliõpilasi