Mis Ukrainas toimub? vol.4

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Martin Peeter kirjutas:Porošenko - väljamurdmisel hukkus esialgsetel andmetel 6 sõjaväelast.

Ma ei oska sellist uudist küll kuidagi muud moodi kommenteerida, et vanal on närvid täitsa läbi. Selliste avaldustega ta usaldust enese vastu ja U üksuste kõikumalöönud võitlusvaimu ei taasta.
Ma ei oleks siin nii kategooriline presidendi isiku suhtes.

Sest pidage alati silmas, et presidendi ja lahinguvälja reaalsuste vahel on UKR kindralstaabi filter.. Ning ma ei pea vist ennast kordama, et minu arvates on see padusovetlik "kindralstaap" ja tema tänane suutlikkus allapoole linnakanalisatsiooni taset :twisted:


P.S. ja foorumlase kuido20 arvates ei valda UKR armee täna veel isegi brigaaditasandi lahingujuhtimist - mis tähendaks siis seda, et presidendi ja lahinguvälja reaalsuste vahel on lausa 2 x valetavat-vassivat juhtimistasandit :oops: :oops:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
tympsa
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas tympsa »

Sepkade esialgse hinnangu kohaselt on kotis hukkunud 2000-3000 Ukraina sõdurit.

Tjah, see pole mingi objektiivne hinnang,seda tuleb ilmselt korrutada "propagandakoefitsiendiga", kuid kui isegi pool sellest on tõde, on kaotused vaevalt nädalaga kohutavad.

Eks kevadel on rohkem näha, kui lumehangedest kah surnukehad välja sulavad. ID zhetoonid peaks igaühel olemas olema, küll tõde selgeks tehakse
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas soul »

Poroshenko tegi ettepaneku kutsuda ÜRO rahuvalvajad Ukrainasse.
http://tvrain.ru/articles/poroshenko_pr ... nu-382167/

VICE News DL.
https://www.youtube.com/watch?v=OP1GN_o ... e=youtu.be
Sepkade esialgse hinnangu kohaselt on kotis hukkunud 2000-3000 Ukraina sõdurit.

Tjah, see pole mingi objektiivne hinnang,seda tuleb ilmselt korrutada "propagandakoefitsiendiga", kuid kui isegi pool sellest on tõde, on kaotused vaevalt nädalaga kohutavad.

Eks kevadel on rohkem näha, kui lumehangedest kah surnukehad välja sulavad. ID zhetoonid peaks igaühel olemas olema, küll tõde selgeks tehakse
Isegi pool oleks rohkem, kui Ilovaiskis ja seda oleks kohe meile kaamerapildis näidatud, pealegi pole seal eriti ka lund.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Martin Peeter »

Borja kirjutas: Ma ei oleks siin nii kategooriline presidendi isiku suhtes.

Sest pidage alati silmas, et presidendi ja lahinguvälja reaalsuste vahel on UKR kindralstaabi filter.. Ning ma ei pea vist ennast kordama, et minu arvates on see padusovetlik "kindralstaap" ja tema tänane suutlikkus allapoole linnakanalisatsiooni taset :twisted:

President oli ju ise Artemivskis ja nägi, mis konditsioonis üksused ja mehed sealt välja tulid ja rääkis nendega juttu. Kogu Artemivsk on täis Debaltseve alt taganenud väeosi ja seal valitseb parasjagu täielik bardakk, mida rohkem ikka korratuses taganenud väeosad endast ikka kujutavad.
Pigem on see presidendi avaldus U arusaam võitlusmoraali hoidmisest või ka tõesti isikliku vastutuse tajumine võimaliku valeotsuse eest, mis viis suurte kaotusteni. Tegelikult me muidugi ei tea, kas see Debaltsevesse jäämine oli viga või mitte. Oleneb Lääneriikide reaktsioonist. Aga lähipäevad toovad toimunud tragöödia ulatuse ja tähenduse kohta rohkem informatsiooni.
Dona nobis pacem!
richard
Liige
Postitusi: 1101
Liitunud: 28 Sept, 2006 21:59
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas richard »

Kui vaadata mida võitlejad ise kirjutavad asjast siis...

Leonid Maslovi FB kontol on selline tekst, et me kõik oleme demoraliseerunud. See ei olnud taganemine - taganeda oleks olnud vaja 2 nädalat tagasi. Nüüd on see kaotus. "Organiseeritud väljumine" - see on muinasjutt.
Что я вам скажу о ‪‎дебальцево‬
Мы все очень сильно деморализованы этим. Потому что это не отступление - отступать нужно было 2 недели назад. Сейчас - это разгром. "Организованный выход" - это сказки.
Это не паника. Это - констатация факта.
Особенно противно смотреть как быдло радуется.
Утешает лишь то, что ‪дедываивале‬ тоже сначала гибли в котлах и сдавали город за городом. Пока их "сраные пиндосы" не спасли...
https://www.facebook.com/leonid.masl0v




Porošenko Artemivskis.

https://www.youtube.com/watch?v=Jq5zaf7n26o
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Yks »

Tundub siiski, et erinevatel üksustel ja võitlejatel on asjadest erinev arusaam, mis kinnitab, et kohati teati mida teha ja kohati mitte. Ka osa filmimaterjali ju kinnitab, et saabuti üksuste kaupa soomusel, kastides ja/või tankidel. Ennem linna rivistuti, loeti üle või mis iganes ja siis sõideti edasi.
https://twitter.com/7w7w7w/status/568078152628625408

Kuidas seda viisakalt öelda. Käib mõlemapoolne intensiivne lahingutegevus ning nö käigupealt imporviseeritud tegevused (tagasitõmbumise otsus seda vast oligi) on seda õlitatumad, mida parema väljaõppe ja koostööga on sõjavägi igal tasemel. Mida õlitatum sõjavägi on, seda väiksem protsent osalejatest peab tegevust organiseerimatuks või läbikukkumiseks vmt.
Viimati muutis Yks, 19 Veebr, 2015 0:27, muudetud 1 kord kokku.
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kana tagumik »

Pilt
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Yks »

USA ütles ka ju põhjuse, miks nad ei taha anda. USA tänane administratsioon kõhkleb, sest kardab et Venemaa võtab seda kui, et ameeriklased peavad Ukrainas kolmandas isikus sõda Venemaa vastu. Nagu Afganistanis.
Ma ei tea küll, miks see halb on, sest Venemaa avalikkus valdavalt niikuinii arvab seda juba eelmisest aastast. Nojah, kindlasti Kremli seltskond teab, et USA neegreid-relvastust-instruktoreid-CIA väliagente Ukrainas pole ja seda teab ka USA, et Kreml seda teab.
Kui see aga ka päriselt mingis osas muudaks Venemaa avalikkusele "teada oleva fakti" reaalseks (Javelinid vmt reaalselt transporditakse Kiievisse), nii et ka Kreml seda teab, siis ikkagi, miks see halb on? Mine võta kinni :dont_know:
richard
Liige
Postitusi: 1101
Liitunud: 28 Sept, 2006 21:59
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas richard »

Yks kirjutas: Tundub siiski, et erinevatel üksustel ja võitlejatel on asjadest erinev arusaam, mis kinnitab, et kohati teati mida teha ja kohati mitte. Ka osa filmimaterjali ju kinnitab, et saabuti üksuste kaupa soomusel, kastides ja/või tankidel. Ennem linna rivistuti, loeti üle või mis iganes ja siis sõideti edasi.
https://twitter.com/7w7w7w/status/568078152628625408

Kuidas seda viisakalt öelda. Käib mõlemapoolne intensiivne lahingutegevus ning nö käigupealt imporviseeritud tegevused (tagasitõmbumise otsus seda vast oligi) on seda õlitatumad, mida parema väljaõppe ja koostööga on sõjavägi igal tasemel. Mida õlitatum sõjavägi on, seda väiksem protsent osalejatest peab tegevust organiseerimatuks või läbikukkumiseks vmt.

Yks, sinu poolt esitatud allikas tundub anonüümne Hmelnitski 8 polgu eeskõneleja (propagandist?).
Sama üksusega seotult võib vaadata Miroslav Gai FB kontot kus mees kirjeldab eilseid Debaltsevo sündmusi: https://www.facebook.com/miroslavgai

See, et enne linna üles rivistati ja edasi liiguti ei tähenda, et Debaltsevost väljudes sama turvaline oli. Aga olen nõus, et asjadest on võitlejatel erinev arusaam. Ja kindlasti oli üksuseid mis said tulevabalt väljuda ja oli üksuseid mis said pihta.
A@J
Liige
Postitusi: 30
Liitunud: 29 Aug, 2014 10:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas A@J »

"Это второй аэропорт". Как и почему отступали из Дебальцево - рассказывают волонтеры
Tõdetakse, et vägede väljaviimisega jokutati nagi lennuväljalgi, aga väljatulekuga üllatati gängareid väljuti ida suunast, kust seda ei oodatud ja väljatulekut kindlustavad üksused veel sees. (Artiklis ka muud huvitavat, oletatakse ka kust venelane järgmisena ründab ja muud)
В момент переговоров было принято решение с боем выводить украинские части. Ночью прикрывающим украинским частям был отдан приказ о контролировании отхода военных из Дебальцево, после началась полномасштабная операция по эвакуации. Они выходили в неожиданном для террористов направлении – восточнее основной трассы. Западнее и южнее все было заминировано. Маневр оказался удачным – основные подразделения, которые находились в районе Дебальцево, были отведены. Однако в Дебальцево, по информации волонтеров, остались небольшие части, которые обеспечивали отход основных частей. Сейчас идет работа над тем, чтобы они тоже могли отойти.
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas soul »

Exiting Debaltseve Ukrainian army. Morning
https://www.youtube.com/watch?v=jjir3sM ... e=youtu.be

Azovist pasovnoi Kirt räägib Sirokino lahingutest.
https://www.youtube.com/watch?v=n3zUgGJ2-Tk
https://www.youtube.com/watch?v=_SyLHoAPnbU
Manused
How Ukrainian soldiers escaped from Debaltseve.png
How Ukrainian soldiers escaped from Debaltseve.png (306.09 KiB) Vaadatud 7827 korda
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Avatar »

Ka niimoodi võib minna - tuled kotist terve nahaga välja, aga vale hetke valid asendi kohendamiseks.
https://www.youtube.com/watch?v=24RQKbTC8XU
Taurus
Liige
Postitusi: 89
Liitunud: 04 Veebr, 2015 11:58
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Taurus »

Yks kirjutas:USA ütles ka ju põhjuse, miks nad ei taha anda. USA tänane administratsioon kõhkleb, sest kardab et Venemaa võtab seda kui, et ameeriklased peavad Ukrainas kolmandas isikus sõda Venemaa vastu. Nagu Afganistanis.
Ma ei tea küll, miks see halb on, sest Venemaa avalikkus valdavalt niikuinii arvab seda juba eelmisest aastast. Nojah, kindlasti Kremli seltskond teab, et USA neegreid-relvastust-instruktoreid-CIA väliagente Ukrainas pole ja seda teab ka USA, et Kreml seda teab.
Kui see aga ka päriselt mingis osas muudaks Venemaa avalikkusele "teada oleva fakti" reaalseks (Javelinid vmt reaalselt transporditakse Kiievisse), nii et ka Kreml seda teab, siis ikkagi, miks see halb on? Mine võta kinni :dont_know:
USA-l otseseid huve Ukrainas vast väga palju pole (v.a, et NATO saaks jälle "kanna maha" ja venelastele "ära panna"), pigem siin rohkem EU huvid mängus. USA-l ainult heameel kui tänu hullule Putlerile pehmoeurooplased relvastuma hakkavad (vesi ju ka nende relvatööstuse veskile). Mingil määral on selles konfliktis USA rahvusvaheline maine kaalul.
Kaudseid huve on vast rohkem mängus. Venemaa võib hakata avalikult rahvusvahelisel areenil ja salaja ("relvaabi" näol nt ISISele) torpedeerima USA terroristide vastaseid operatsioone Lähis-Ida naftapiirkondades.
Viimast UN julgeolekunõukogu istungit vaadates sai selgeks, et maailma silmis on ikkagi tegu piirkondliku konfliktiga: Nigeerlastel on paar-kolmsada hukkunut natuke rohkem käest ära läinud külapeo mõõtmetega "õnnetusjuhtum", L-Ameerikal on lihtsalt pohh, Indial on omal muresid küllaga ja Hiina itsitab vaikselt pihku ja ostab venelastelt odavalt tooret.
Edasiste sündmuste käiku on raske ennustada aga aktiivse drooniluure uudise valguses arvan, et Ukraina väed sikutatakse jälle kogu rinde ulatuses laiali (provotseerivate mardikate kaasabil) ja pauk pannakse jälle sinna kus on kõige nõrgem koht (ei usu, et otse Mariupoli peale minnakse, see oleks liiga raske saak). Mingi vaherahu pidamine tuleb vaid siis kõne alla kui lihtsat kohta rünnaku arendamiseks hetkel ei nähta ja on vaja vägesid liigutada ning moona täiendada.

Enne olid Postimehes uudised, et Ukraina valitsus kiitis heaks koostööprogrammi NATOga (nad justkui enne juba ripsutasid kõvasti tiiba ju?) ning Porošenko tahab Ida-Ukrainasse rahvusvahelis rahuvalvajaid.... Sellest viimasest uudisest ma aru ei saa, kas vanal on hirmust Debaltsevo jama pärast lappama läinud? Ükspäev lubab sõjaseisukorda ja teine päev tahab rahuvalvajaid. Üks ei välista muidugi teist aga ikkagi jätab see ideede varrukast puistamine ja poole päeva pärast "unustamine" kuidagi ebastabiilse mulje.
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas soul »

Siin on pikemalt (11.min) näha välja tulnud tehnikat, mehi ja emotsioone.
https://www.youtube.com/watch?v=tfk-aGN ... e=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=oh8nASw ... e=youtu.be
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2388
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Otto K »

soul kirjutas:Siin on pikemalt (11.min) näha välja tulnud tehnikat, mehi ja emotsioone.
https://www.youtube.com/watch?v=tfk-aGN ... e=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=oh8nASw ... e=youtu.be
Nagu videotest näha, tullaks Debaltsevest kõiksugu tehnikaga, isegi suured torud on konksu otsas. Ja lihtsad sõdurid on endiselt tahtmist täis - venelasi on võimalik võita kui antaks korralik tehnika.... ja ülemjuhatus oleks tasemel.
Ukrainlaste kinnitusel käib kahjurite rünnak nii - ruslikud tulevad II MS strateegiaga... massiga, uraa... vabandust... allahu akbar...

Ilovaisk II-st on asi kaugel. Tulemus ja meeleolud on hoopis teised. Need vennad veel teevad ruslikutele Ilovaiskeid ja Debaltseveid. Teevad!!!

Hea on kuulda, et haavatud viiakse kiirelt helikopteritega edasi.

Ja ei saa mainimata jätta ukrainlaste julgust näidata kirste, palju kirste, isegi väljaspool surnukuuri olevaid kirste.

Ja siit retooriline küsimus.... Millal me näeme Kisseljovi / Solovjovi saates esimest hukkunud vene regulari? Mõni kihlveokontor võiks selle peale panuse teha.... Sellele aastale panustajatele oleks koefitsent eriti ahvatlev..... sest suure tõenäosusega seda ei juhtu sellel aastal... kui muidugi Vova koos kurgedega lendamisel kaela ei murra.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot] ja 1 külaline