Selline teemaväline tähelepanek aga seltsimees Lavrov(Postimehes oli lause) oli suure suuga teatanud,et NATO tegemised takistavad effektiivse terroritõrje tegevust VENEMAA PIIRIDEL.
Loeksime siis üle millised riigid asuvad NATOs ja on ühine piir Venemaaga.
Norra,Eesti,Läti,Leedu,Poola......Minu geograafiaalased teadmised ei meenuta,rohkem riike,kellel oleks ühine piir Venemaaga ja samas ka NATO riigid.
Ja siit minu retooriline küsimus,kui NATO ei oleks alustanud aktiivsemat tegevust,millise riigi piiril Venemaa oleks alustanud EFFEKTIIVSET TERRORITÕRJET.
Ega variante vist suht palju ei ole......Norraga ja Poola piiri jätame kindlalt välja.Jääb Eesti,Läti,Leedu.......
No tõrjet saab vene loogika järgi seal teha, kus on eksisteerivad vene terminoloogia järgi fashistlikud-terroristlikud organisatsioonid, sinna alla kuuluvad sama loogika kohaselt nii Kaitseliit, Zemessardze ning KASP. Kas Poolas taoline instants on, ausalt öelda ei teagi.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
kaugeltuuriv kirjutas:Selline teemaväline tähelepanek aga seltsimees Lavrov(Postimehes oli lause) oli suure suuga teatanud,et NATO tegemised takistavad effektiivse terroritõrje tegevust VENEMAA PIIRIDEL...
Ei olnud sellist lauset. Oli selline:
«Vaieldamatult ei soodusta NATO kindlustumine meie piiril, sõjalise taristu sinna nihutamine koostööd terrorivastases võitluses ja muudel suundadel,» ütles Lavrov Moskvas pressikonverentsil.
Inglisekeelne tekst oli hoopis imelik:
"Interaction in the struggle against terrorism does not contribute to the build-up of NATO’s activity on our borders and the expansion of its military infrastructure to the Russian borders. This is what we also discussed at the Russia-NATO Council," the Russian foreign minister said.
More: http://tass.ru/en/politics/888985
Trumm, võimalik,et sagimist piiril tõesti palju, kuid tehakse neid kiiremaid liigutusi ka treeningu jms eesmärgil. Nt Harju maleva Maakaitse päeval Padisel nägin paaril korral EF julgeks pakkuda nii 80-kraadist pilvedesse tõusmist, kusjuures see tegevus ei olnud rahvale showna mõeldud, vaid nägin seda veidi eemal Maakaitsepäeva toimumise paigast ja toimus tükk aega peale nn kohustuslikku ülelendu. Tundus,et mängisid justkui tagaajamist, ja sellist tõusunurka ei ole tõesti varem näinud,et lennukid sellisel kiirusel püstloodis üles kütavad.
Need,kes Ämari kandis või ümbriskonnas toimetavad, märkavad pigem väga sagedasi suurte transpordi lennukite siiberdamist. Nt Maakaitsepäeval Ämari lennubaasi kõrval bensukas olles tõusis parasjagu õhku tsiviilvârvides B747, lisaks muidugi tavapärased C130, C17 ja ka C5.
See info piiril (250 intsidenti aastas), mida ÕV kommunikeeris Pealtnägija kaudu, tundub minu tähelepanekute kohaselt (müristamine) täiesti paika pidavalt.
Muud ei oska öelda. Treeninglennud, mis lennuvälja ümbruses toimuvad, on nähtu põhjal siiski kantud ka ökonoomsusest, st liigselt ei müristata (eks ka ettevaatlikkus, et müra kohta kaebusi liigselt ei tule).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Trump teatas, et ei pruugi kaitsta Balti riike (jutt on nii laialivalguv, et pmts kaitseb vaid siis kui tahab) ning Erdogan on õige poiss oma arreteerimiste ja vastaste mahasurumisega. Nii et meie ksf Seersant Steineri lemmikmees on selline Putini moodi mees (kahtlemata endiselt parim võimalik kandidaat meile). Eks jääb vaid üle vaadata pealt, kuidas demokraatia mahatapmine pihta hakkab, kui ta võimule saab (loomulikult hiilivalt ja "õige asja eest"). Mind hämmastab, et sisuliselt müüdi meid avaliku kõne tasemel "Vene Mõjusfääri" ja seda mitte millegi eest.
Trump ütles kolmapäeval ajalehes New York Times avaldatud kommentaarides, et ta otsustab Balti riikide kaitsmise Venemaa agressiooni vastu lähtudes sellest, kas need riigid on täitnud kohustused USA ees.
Trump avaldas ajaleheusutluses tunnustust ka Türgi presidendile Recep Tayyip Erdoganile, öeldes, et ei kritiseeri tema samme poliitiliste vastaste mahasurumisel ja kodanikuõiguste piiramisel pärast nurjunud riigipöördekatset.
Minuarust tuleb see Trumpi presiendiks saamine ning sellega kaasnevad tagasilöögid meie, täna suuresti liitlastele tuginevale kaitsepoliitikale, vaid kasuks. Kõik, mis ei tapa, teeb tugevamaks. Tuleb lihtsalt olukorra kohaselt jalad tagumikust võtta. Tõsi, poliitikutel saab olema tükk selgitamist, miks seni (liitlaste abiga) hästi kaitstud Eesti enam nii kaitstud polegi (ja ebameeldivat vastamist küsimustele, miks seni mulle puhuti).
Iisraeli väga tugev liitlane on USA, kuid Iisraeli kolm parimat liitlast on ikkagi tema maavägi, merevägi ja õhuvägi.
Kui Trump hakkab seda jama ka reaalselt ellu viima, siis alles selgub probleemi kogu koledus, mis meie ees seisab - vahest siis polegi soomlased enam nii rumalad.
Kohustused USA ees tähendavad tõenäoliselt enda korralikku panust enda kaitsesse (siin on vihje vegeteerivale Euroopale, millega vana paneb Eesti ühte patta, tõenäoliselt ta ei teagi, et Eesti kaitsekulud on Euroopas esirinnas) ja osalemist USA sõjalistes kampaaniates (elik missioone). Need asjad tulevad samuti vaid kasuks.
Seega - Eesti julgeolekupoliitika tervendamiseks ning roosade mullide õigeaegseks lõhkiajamiseks on Trump presidendina õigel kohal. Nii siis, kui ta teeb ükskõik mida - mõlemil juhul näen, et surve Eesti enda panuse suurendamiseks saab korralik olema. Seda mina küll tervitaksin - olen algusest peale tugeva iseseisva kaitsevõime fanaatik ega kavatse seda arvamust ka muuta. Tugevatele Eesti relvajõududele pole lihtsalt alternatiivi. Noorema Bushi ja Obama lubaduste ajel on peale NATO liikmelisust toimunud liiga palju enesekiitust ja endale õlale patsutamist.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Omapärane sell...see Trump. Igav sellisega ei hakkaks.
Ei saa ma küll aru, miks temast nii suurt tonti maalitakse.
Aga no, sisepoliitika.
Mis see Trump nüüd ikka niiväga Reaganist tolle alguspäevadel erineb...
Trump ütles kolmapäeval ajalehes New York Times avaldatud kommentaarides, et ta otsustab Balti riikide kaitsmise Venemaa agressiooni vastu lähtudes sellest, kas need riigid on täitnud kohustused USA ees.
Siin on nüüd järelemõtlemist seltsimeestel, kes ikka ja alati on alavääristanud Eesti NATO kohustusi ja osalemist (enamasti USA juhitud) missioonidel.
Kindlalt on mõtteainet ka seltsimeestel, kes on seni rääkinud võtmes pole võimalik, ei saa, puuduvad vahendid jne.
Surve kuidas ikkagi saada, kasvab üha.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Presidendi teema all ennustasin kohe alguses,et Trump plaanib NATO,kui organisatsiooni enam vähem sulgeda,kui saab presidendiks.
Suuremad tema fännid ütlesid,et kui ka sulgeb,siis on ta kõva Venemaa vastane ja appi tuleb sellegi poolest.Täielikult ullikese mõtlemisega või sihilikud Kremli trollid.
Fakt on see,et USA-s juba pikemat aega samm sammmult tõuseb isolatsionism.
Üheks põhjuseks on see Bushi avantüür,mis Afganistani asemel,kus tõesti oli Al Qaida,tegeles hoopis enda sõpruskonnale naftakese kindlustamisega Iraagis.
Tuli aga välja selline jama,et ei saadud soodsaid lepinguid,Iraak saadeti allakäiguspiraali ja trumbid mängiti Iraani kätte,mis on üheks põhjuseks,miks on tekkinud meeletu šiitide-sunnide vihavaen.
Eks see Obama välispoliitiline osa meenutab ka sellest piirkonnast eraldumist,ühe erisusega,jätkuvalt toetatakse juute.
Ja kuna uued tehnoloogiad tungivad ka peale ja ameeriklased toodavad juba suurema osa naftast gaasist ise,siis ka see rahakene kogu Lähis-Ida jaoks on vähenenud,mis minu arvates oli üheks põhjuseks,miks pärast seda 2008 aasta majandusmatsu tekkis Araabia Kevad.
Euroopa suuriigid aga teevad rahvusvahelist "mõisa kõis las lohiseb"(sest puht poliitilist erinevust ju nad Venemaaga ei näe,ka seal on kapitalism,mis sest,et Putja sõprade kapitalism) ja investeerivad ainult niipalju,et endisi kolooniaid hallata(Prantsusmaa),panustavad rohkem merejõududele ajaloolise ja asukoha tõttu(UK) või elavad mugavustsoonis(Saksamaa).Tõsisemalt pingutab rohkem Poola,Kreeka.
Meiegi ei saa suurt hüpata,sest ikka tehnika osa on rohkem nagu väljanäituse jaoks.Jah,meil on 2 prossa täis aga kõik need Ligi laevad,kõikuv kaitseplaneerimine ja suured ehituskulud tapavad reaalse sõjatehnika ostu,olen aru saanud.
Ja Trump,nagu ehtne hotelli ärimees,kes hindab sularaha ja kiiret käivet hakkab ka tulevikus,juhul,kui on president tegutsema rahvusvaheliselt sama skeemiga.
Cash on kuningas ja selleks ei ole vaja järgida mingeid aureegleid või rahvusvahelisi norme.Tema vaatab,kes rohkem maksab ja olge kindlad,Putin maksab rohkem,sest temale on Baltikumi tagasivallutamine kirss oma igavese kuulsuse tordil.
Ja kes veel kiidavad,et see tema jutt on ju ainult valimiste aegne jura,siis olete te sellised nagu seal piiblis õeldud:õndsad on need kes ei näe ega kuule.
Küll aga seekord pannakse eesti rahvus,paari aasta jooksul peale Trumpi valimist fakti ette Hamletliku lausega,kas olla või mitte olla.
Ja see tähendab verist ja reaalset agressiooni Venemaalt.
Viimati muutis kaugeltuuriv, 21 Juul, 2016 12:05, muudetud 2 korda kokku.
tommy kirjutas:Omapärane sell...see Trump. Igav sellisega ei hakkaks.
Ei saa ma küll aru, miks temast nii suurt tonti maalitakse.
Aga no, sisepoliitika.
Mis see Trump nüüd ikka niiväga Reaganist tolle alguspäevadel erineb...
Trump ütles kolmapäeval ajalehes New York Times avaldatud kommentaarides, et ta otsustab Balti riikide kaitsmise Venemaa agressiooni vastu lähtudes sellest, kas need riigid on täitnud kohustused USA ees.
Siin on nüüd järelemõtlemist seltsimeestel, kes ikka ja alati on alavääristanud Eesti NATO kohustusi ja osalemist (enamasti USA juhitud) missioonidel.
Noh erineb suuresti selle tõttu,et Reigan ei pidanud Baltikumi mingiks Venemaa osaks vaid regulaarselt kohtus baltlastega ja absoluutselt ei pidanud NATO-t mittevajalikuks organisatsiooniks,nagu Trump.
Aga nagu ütlesin:õndsad on need kes ei näe ega kuule.
Tegelikult mu viimane märge peaks olema teemas,Nato punkt nr.5 aga sisuliselt pani Trump oma lausega paika selle,et kõige tähtsam NATO heidutus organisatsiooni juures,kollektiivne kaitse enam ei kehtiks,kui temast saab President.
Gideonic kirjutas:Trump teatas, et ei pruugi kaitsta Balti riike (jutt on nii laialivalguv, et pmts kaitseb vaid siis kui tahab) ning Erdogan on õige poiss oma arreteerimiste ja vastaste mahasurumisega. Nii et meie ksf Seersant Steineri lemmikmees on selline Putini moodi mees (kahtlemata endiselt parim võimalik kandidaat meile). Eks jääb vaid üle vaadata pealt, kuidas demokraatia mahatapmine pihta hakkab, kui ta võimule saab (loomulikult hiilivalt ja "õige asja eest"). Mind hämmastab, et sisuliselt müüdi meid avaliku kõne tasemel "Vene Mõjusfääri" ja seda mitte millegi eest.
Trump ütles kolmapäeval ajalehes New York Times avaldatud kommentaarides, et ta otsustab Balti riikide kaitsmise Venemaa agressiooni vastu lähtudes sellest, kas need riigid on täitnud kohustused USA ees.
Trump avaldas ajaleheusutluses tunnustust ka Türgi presidendile Recep Tayyip Erdoganile, öeldes, et ei kritiseeri tema samme poliitiliste vastaste mahasurumisel ja kodanikuõiguste piiramisel pärast nurjunud riigipöördekatset.
Paremini selle mehe manõõvreid ei oleks ma isegi suutnud väljendada ehk siis tema tulekul ootab meid Jalta 2.
Noh erineb suuresti selle tõttu,et Reigan ei pidanud Baltikumi mingiks Venemaa osaks vaid regulaarselt kohtus baltlastega ja absoluutselt ei pidanud NATO-t mittevajalikuks organisatsiooniks,nagu Trump.
Aga nagu ütlesin:õndsad on need kes ei näe ega kuule.
Tegelikult mu viimane märge peaks olema teemas,Nato punkt nr.5 aga sisuliselt pani Trump oma lausega paika selle,et kõige tähtsam NATO heidutus organisatsiooni juures,kollektiivne kaitse enam ei kehtiks,kui temast saab President.
Trump on kõva suurustaja ka muide. Olen temast rääkivas saadetes seda täheldanud juba enne, kui ta kandideerima asus. Kui hästi järgi mõelda, siis on ka meil igasugu jürgenligisid, jürimõisasid ja robertlepiksone nähtud, kõik nad on kõvasti tolmu üles keerutanud, kuid pole suurt midagi ära teinud.
Aga minuarust adresseerib Trump probleemi NATO rikkamatele Euroopa liikmetele, kes täna vegeteerivad USA loodud sõjalise julgeoleku peal ja ise ei tee suurt midagi.
Kui sa vaatad suurriik Saksamaad, kellel on täna relvastuses 225 tanki (15 korda väiksema rahvaarvuga soomel on üle 100) ja teisalt sõlmitakse mingeid gaasihaisulisi diile Kremliga, siis khmm khmmm, väike ime, et see parasiitlus üle viskab.
Arvan, et NATO ei kao kuskile - lihtsalt selle asja väike raputamine mugavustsoonist eemale ning haisva reaalsusega ninapidi kokku viimine võib meie poolele lõpuks kasu tulla. Nii Eesti sees kui ka teistes riikides.
Paremini selle mehe manõõvreid ei oleks ma isegi suutnud väljendada ehk siis tema tulekul ootab meid Jalta 2.
Kes olid need kolm, igas olukorras Eestile lojaalset liitlast...? Maavägi, merevägi, õhuvägi.....
Viimati muutis Kapten Trumm, 21 Juul, 2016 12:19, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
kaugeltuuriv kirjutas: Tegelikult mu viimane märge peaks olema teemas,Nato punkt nr.5 aga sisuliselt pani Trump oma lausega paika selle,et kõige tähtsam NATO heidutus organisatsiooni juures,kollektiivne kaitse enam ei kehtiks,kui temast saab President.
Noh erineb suuresti selle tõttu,et Reigan ei pidanud Baltikumi mingiks Venemaa osaks vaid regulaarselt kohtus baltlastega ja absoluutselt ei pidanud NATO-t mittevajalikuks organisatsiooniks,nagu Trump.
Aga nagu ütlesin:õndsad on need kes ei näe ega kuule.
Tegelikult mu viimane märge peaks olema teemas,Nato punkt nr.5 aga sisuliselt pani Trump oma lausega paika selle,et kõige tähtsam NATO heidutus organisatsiooni juures,kollektiivne kaitse enam ei kehtiks,kui temast saab President.
Trump on kõva suurustaja ka muide. Olen temast rääkivas saadetes seda täheldanud juba enne, kui ta kandideerima asus. Kui hästi järgi mõelda, siis on ka meil igasugu jürgenligisid, jürimõisasid ja robertlepiksone nähtud, kõik nad on kõvasti tolmu üles keerutanud, kuid pole suurt midagi ära teinud.
Aga minuarust adresseerib Trump probleemi NATO rikkamatele Euroopa liikmetele, kes täna vegeteerivad USA loodud sõjalise julgeoleku peal ja ise ei tee suurt midagi.
Kui sa vaatad suurriik Saksamaad, kellel on täna relvastuses 225 tanki (15 korda väiksema rahvaarvuga soomel on üle 100) ja teisalt sõlmitakse mingeid gaasihaisulisi diile Kremliga, siis khmm khmmm, väike ime, et see parasiitlus üle viskab.
Arvan, et NATO ei kao kuskile - lihtsalt selle asja väike raputamine mugavustsoonist eemale ning haisva reaalsusega ninapidi kokku viimine võib meie poolele lõpuks kasu tulla. Nii Eesti sees kui ka teistes riikides.
Paremini selle mehe manõõvreid ei oleks ma isegi suutnud väljendada ehk siis tema tulekul ootab meid Jalta 2.
Kes olid need kolm, igas olukorras Eestile lojaalset liitlast...? Maavägi, merevägi, õhuvägi.....
Ma oponeeriks sellele,et mees ainult tahab Saksamaad või keda iganes suurtest raputada,tema seisukoht on selline,et kes ei vasta USA huvidele,sellele jalaga tagumikku.Ja ajakirjanik küsis just Balti riikide kohta.Tema vaatenurgast,kui ärimehe vaatevinklist vaadata,siis tegemist väärtusetu kinnisvaraga mingi suure ja külma maa küljes.Pakun,et mees isegi ei tea,kus me asume.
Ja nüüd need huvid,tema lause on USA first aga see lause võib esile kutsuda ka China first,või Germany first,miks ka mitte Japan first.Rääkimata Rossia vperiod.
Ja umbes sarnased laused viisid tänu I Maailmasõja lahendamatutele probleemidele uue sõjani ja meie allaneelamiseni.
Ja ma olen kindel,et USA ei saa dikteerida Saksamaale või Prantsusmaale asju,mistõttu võib ennustada ka NATO kas lõppu või saamiseks mingiks jutuklubiks nagu Putja unistab.
Igav sellisega ei hakkaks.